Что лучше теханализ или фундамент?

Так в принципе и делаю, работая внутри дня, больше ориентируясь на технический анализ и обращая внимание на выход серьезных новостей, данные по которым дает экономический календарь. Но все же открываю сделки в сторону сформировавшейся тенденции на более старшем ТФ.

 

Так по фундаменту открывать сделки внутри дня не получиться априори. Это тенденция долгосрочного вектора, который не может меняться каждый день. Экономические новости нужно, конечно, знать, но в такие моменты лучше быть вне рынка, когда намечается слиьное движение. Потому что как правило, много новостей выходит вопреки основному тренду. Хотя потом всё нормализуется и тренд возобновляется в нужную сторону. По технике более наглядно видно, куда пойдет цена внутри. Хотя можно работать и в одну сторону(по тренду), зная главенствующее направление фундамента.

 

Совершенно верно - фундамент для долгосрочников. А для тех, кто на мелких промежутках торгует каждый день - только техника играет существенную роль. Рынок волнообразный и на мелких ТФ можно ловить небольшие волны, заходя большим объемом. Главное - не забыть о времени выхода серьезных экономических данных, чтобы не попасть в сильное движение, которое потом конечно вернется к своему направлению, но уже без нас.

 

Дело не в использовании лотности по ордерам, а в понимании рынка. Любой трейдер обязан знать и различать грани между техникой и фундаментом. особенно, это касается отличия выхода ежедневных новостей и новостей глобальных. Да, можно вообще не обращать внимание на ФА и торговать исключительно по технике. Результат от этого не изменится особо. Но когда трейдер понимает суть ФА, ему проще выявлять рыночную тенденцию. Даже если цена в какой-то момент двигается против тренда(основного), это обычная коррекция и она не изменяет ФА как таковой.

 

При прочтении вашего поста возникает невольный вопрос: для долгосрочников и тех, кто торгует внутри дня все понятно, а куда вы относите среднесрочников? Чем должен руководствоваться трейдер, если в среднем позицию держит от трех дней до недели? За это время и новости успевают выйти, и техника себя проявляет. Да и среди тех, кто торгует внутри дня не припомню людей, которые бы пользовались только ТА и не обращали внимания на самых основных китов фундамента: процентную ставку, инфляцию, ВВП, уровень безработицы и QE.

 

Nolick, попробую ответить как я мыслю. Фундамент - это как масштабная карта местности. Вы наметили для себя маршрут и по нему двигаетесь каждый день. Условно. Так вот, ваши движения и есть технический анализ. А проложенный маршрут - ФА. Для сравнения. Для среднесрочников не обязательно использовать ФА, достаточно техники. Потому что она абсолютно ничем не отличаестя в торговой системе от интрадея. Всего лишь частостой совершения сделок.

 

Самое смешное что я мыслю совершенно противоположно и считаю что фундамент это ежедневные движения, а технический анализ это и есть проложенный маршрут. Сами посмотрите на старших таймфреймах есть четко выраженные волны, четко выраженные трендовые линии и эти тренды не смогут поменять даже сильные новости (к примеру Брексит для фунта). И наоборот на малых таймфреймах валютные пары торгуются сугубо по фундаменту - выход даже новости второстепенной важности может привести к изменению дневного тренда.

 

Исходим из обычной логики. Дом строится на фундаменте - основании. Вы же каждый день при дуновении ветра не двигаете дом, правильно?
Тепреь рассуждаем в трейдинге отличия. Фундамент закладывается на долгие меясц, если не годы вперед. Берем вектор нынешний. Куда он направлен по основным валютам? Правильно - вниз = тенденция роста доллара и она не меняется давно. Это и есть ФУНДАМЕНТ.
А новости - это тот же ветер. Сегодня вышли отрицательные новости по баксу. Все валюты вверх. Но они не отменяют главный вектор фундамента. И через неделю что мы видим? Правильно, продолжение фундамента вниз.

 

Не видела чтобы внутри дня второстепенные новости куда-то толкали цену). ЕЕ могут хорошо двигать только серьезные новости. Поэтому торгуя внутри дня на них и только на них и обращаю внимание. А на больших ТФ с четко сформированным трендом их выход в большинстве случаев приводит к коррекциям, но тренд в основном не ломает.

 

Не согласен. Все эти аналогии про дома, карты и маршруты хороши для описания истории, а для реальной торговли это ненужный балласт. Я использую фундамент и при торговле в среднесрок, но это не значит, что я не могу открыть сделку против основного тренда. Очень даже могу, потому что по-мимо действительно фундаментальных показателей есть краткосрочные движения и откаты, вызванные чаще всего новостями и словесными интервенциями. И в интрадей эти движения укладываются далеко не всегда. А из техники я использую только небольшое количество паттернов (в виде комбинации свечей). Именно поэтому и был задан вопрос, ибо считаю, что учитывать фундамент для среднесрочников тоже необходимо.

 

Правильно. Но вы же используете тезнический анализ при взоде в рынок в противоположную сторону от основного тренда. Потому что иначе это противоречит нормальной логике. Если есть явный тренд вниз и вы решили взять коррекцию, то сигнал на это поступил исключительно не по вашему желанию, а на основании сигнала по ТА.
Фундаментальные показатели в новостной ленте не могут быть априори каждый день. Они формируются один раз и на год, даже более. А вся остальная масса новостей - повод погонять валюту в обе стороны, чтобы запутать трейдера. И снова пойти в нужном направлении. Даже сейчас который месяц мы видим флет, он же коррекция, он же плоский тренд. Но основное направление по ФА остается неищменным - вниз. Скоро цикл закончиться и начнется новый - вверх.

 

Да, именно так. Временной период фундаментального направления по разным инструментам может значительно меняться, особенно в кроссах. Но понимание о том, куда смотрит в данный момент фундаментальное направление торгуемых инструментов у трейдера должно быть всегда. По сути, мы сейчас говорим о долгосрочном тренде, который формируется фундаментальными факторами (такими, например, как процентные ставки и QE).

По поводу желаний на вход в рынок - это целая отдельная тема. Ближе к психологии, ибо все через это проходили: когда нет сигнала, но очень хочется поторговать, то находятся самые невероятные предпосылки для открытия позиций.
Поэтому, для того чтобы снизить элемент влияния эмоциональных факторов и не вылететь с рынка нужно использовать и ТА и ФА.

 

Как бы вас объяснить. Новости внутри дня - это как микроволны внутри основного тренда. Потому с точки зрения ФА они никак не влияют на вектор. Вы можете не учитывать вообще фундаментальные факторы, не смотреть новости и торговать исключительно по технике или графике. И быть довольно успешным трейдером. Просто на основании фундаментального анализа можно заглядывать далеко вперед, если сделать тщательный прогноз. Не постфактум, а именно на будущее. Как было в то время, когда евро был на 1,40 и ему пророчили 1,50. А кто умеет пользоваться ФА, то тогда ещё говорил про паритет, где евро и оказался в целом. Как пример. Всё это обсуждалось на ругих форумах. Вот так ФА и влияет на сознание.

 

Удивительным образом, я именно об этом вам и пытаюсь рассказать. Прочитайте, если не лень, еще раз мой предыдущий пост - "понимание о том, куда смотрит в данный момент фундаментальное направление торгуемых инструментов у трейдера должно быть всегда". Если вы имеете ввиду февраль 2014 года, то те, у кого оно (понимание фундаментального направления) было, тогда при курсе 1.39 уже в качестве долгосрочной цели настраивались на 1.26 - 1.31. А те, кто "успешно" торговал внутри дня не учитывая фундаментальных факторов понесли потери.
Так что это не ФА влияет на сознание, просто у большинства не хватает сознания правильно пользоваться ФА.

 

В целом, верное замечание. Иногда на ФА следует обращать внимание, в предверии важных событий. Это не случается каждый месяц. В основном, тренды "цепляет" в сентябре и в конце апреля, когда происходят финансовые отчеты у ФРС. Это может служить главным локомотивом для двух факторов: либо тренд продолжиться, либо сменит свой вектор.
В остальном следует полагаться на технический анализ, т.к. ФА внутри дня бесполезен.

 

Теханализ дает возможность найти точку входа в сделку,фундаментал поддерживает фон на рынке,по нему сложнее входить в сделку.

 

Я бы сказала, что по нему (фундаменталу) вообще не реально входить. Ведь как тут можно искать вход? Вход ищется при работе с уровнями, или на отскок от него, или на пробой-ретест и отбой в сторону первоначального пробоя. А искать вход по фундаменту, это как тыкать пальцем в небо, т.к. фундамент хорош на длинных дистанциях, а дистанции эти не ровные линии в одну или другую сторону, при этом и не срабатывают в сию же минуту как только стало известно о каких-либо фундаментальных данных.

 

Я бы не сопоставлял эти два вида анализа, конкуренции между ними нет. Раньше говорил, что хороший технический анализ включает в себя и фундаментальный. Одно время на фундамент перестал внимание обращать. Потом понял, что, всё таки, для большей эффективности, не стоит игнорировать и его. Речь не только о новостном фоне, это лишь одна из составляющей общего фундаментального анализа.

 

Поддержу полностью. Я сама использую для торговли только технический анализ, именно он позволяет войти в рынок, определить уровни ТП и т.д. Вообщем, позволят торговать ежедневно. Фундаментальный же анализ не то чтобы игнорирую, но использую исключительно в его новостной части, в глубинные части фундаментального анализа не лезу, это отдельная и очень серьезная сфера, включающая в себя и экономику, и политику и многое другое. да и вообще торговля по фундаменту подразумевает не только огромный депозит, но и ожидания по полгода и году, пока твоя сделка закроется.

 

Вообще не прелствляю себе торговлю без фундаментального анализа, а вот без технического легко. А все это о тому что материал для технического аназиза создает именно фундамент. Технический сам по себе простой вид анализа, шаблонный и примитивный, а фундаментальный вас действительно заставит подумать над ситуацией, понять психологию и многое другое.