1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Дисциплинарная ответственность: общие правила и частные случаи

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем EkaterinaZH, ноя 8, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Сложно Вам ответить на данный вопрос, скорее всего уволить могу любого и не важно, беременная женщина или еще что нибудь. Вот на моем предприятии взяли на работу даже, умственно отсталых, они в свою очередь убирают территорию и вывозят мусор, но люди работают и никто их не увольняет, хотя сказать откровенно работать с ними и пересекаться довольно, страшно они странные иногда, но все равно частное предприятие взяло их на работу и дали им работу.
     
  2. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Нет ничего странного в том, что предприятие часто принимает на работу инвалидов. Те же люди с отклонениями в развитии, являются инвалидами. Предприятие принимая их на работу получает льготы по налогообложению. Они не платят налог на НДС, земельный налог, на прибыль. В каждом принципе государстве и даже регионе свои есть льготы. Тут выгода идет как самим предпринимателям, так и государству. Она заключается для государства в том, что предприниматель за свои деньги проводит реабилитацию таких людей, выделяет им деньги на путевки, приобретает им разные средства передвижения, ортопедию для их нужд.
     
  3. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Интересно, а дисциплинарная ответственность у инвалидов будет такая же, как и у всех остальных сотрудников? Им же требуется наверное, дополнительное время для обслуживания себя, возможно, могут быть опоздания, связанные со здоровьем и его особенностями. Наверное, есть для инвалидов какие-то дополнительные поблажки в плане трудового режима и ответственности за отклонения от него, или все-таки нет?
     
    CHESS1965 нравится это.
  4. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Конечно и довольно много "поблажек".
    - Так у них устанавливается сокращенная рабочая неделя, но не более 35 часов;
    - есть ограничения за пределами нормальных условий труда;
    - отпуск 30 суток и дополнительный до 60 суток без оплаты;
    - дополнительные гарантии при расторжении договора;
    Работодатель не может предлагать работу связанную с тяжелыми и вредными условиями труда. Для инвалида должно быть создано отдельное рабочее место и соблюдены гигиенические условия труда. Инвалид может требовать от работодателя и сокращенный рабочий день, но если он выполняет за это период норму выработки, то оплата ему должна идти в полном размере.
     
  5. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,325
    Симпатии:
    4,123
    Баллы:
    10
    У нас инвалидов с таким диагнозом вообще на работу не берут, никто не хочет за них нести ответственность на случай, если они что либо натворят, залезут в щиток электроэнергии, или получат травму, также и с диагнозом шизофрения, если человек хочет работать и во многом разбирается, ему всё равно откажут в работе.
     
  6. Anavuajna

    Anavuajna Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 7, 2017
    Сообщения:
    326
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    А у меня на одном из предприятий на которых я работала. как раз таки искали инвалидов. Это все было связано с тем, что законодательство заставляет предприятия обязательно принимать в штат инвалидов и этот процент должен быть не ниже установленного законом от общего числа работников. Это конечно для таких людей выступает гарантией что они могут устроиться на работу
     
  7. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вы наверное имеете ввиду Украину. Я просто не видел никаких законодательных актов в России, чтобы было предписание об обязательной приемке на работу предприятиями инвалидов и инвалидов с детства. Существует просто много отраслей, где работа инвалидов просто невозможна, то же строительство, геологоразведка. Им ведь надо создавать особые условия труда. Хорошо если у инвалида есть высшее образование, например он может работать бухгалтером. У нас же некоторые предприниматели сами заинтересованы в создании мест инвалидам, так как имеют существенные льготы при налоговой отчетности.
     
  8. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Нет а у нас конечно взяли и тем более, такие работники очень даже, выгодные для начальства. Их взяли как дворников и работают они долгое время уже, пока ничего такого с ними не происходило, чтобы в щеток руку засунули или еще, что нибудь. К тому же, я думаю что все таки, это правильно когда, на работу берут именно таких людей, ведь им тоже надо работать, а тем более получать хоть даже, немного.
     
    CHESS1965 нравится это.
  9. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Я считаю, что работодатель не враг себе. Он никогда не возьмет а работу инвалида, у которого I или II не рабочую группы инвалидности. Просто первая, ежегодная проверка это все выявит, предприниматель сразу минимум получит штраф, а максимум отзыв лицензии. Он сам этим не будет злоупотреблять. Обычно советуют держать несколько человек инвалидов в компании, у которых будут обустроены свои рабочие места. Я уже упоминал про племянницу, у которой Iнерабочая группа, но она вполне работоспособна. Сейчас учится в ВУЗе, еще собирается работать, но ей можно только дома. У нее поврежден двигательный аппарат, а на электроколяску денег пока все не можем найти.
     
  10. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Наверное у них и рабочий график существенно отличается от обычных работников, ведь даже если это инвалид колясочник, то и добраться до работы может быть дольше и проблематичнее. То же самое и на рабочем месте, все скорее всего распланировано и обговорено заранее, поблажек нет, просто есть своя особая специфика. У нас было одно предприятие, где работали только слепые, при чем годами.
     
  11. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    В кодексе прописано, что если работает инвалид, то он моет просить руководство компании работать только половину рабочего времени, то есть при восьми часовом рабочем дне, только четыре часа. Но там же сказано, что если за это время инвалид справляется с работой в полном объеме, то есть выполняет норму как при работе за 8 часов, то и платить ему должны в полном объеме. Также у них предусмотрены дополнительные перерывы в работе, их нельзя переводить на более низкооплачиваемые ставки.
     
    z1973z нравится это.
  12. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    То есть они получают наравне со здоровыми работниками, только есть так сказать свои льготы на рабочем месте, правильно? Ну что же, это более чем здраво, ведь инвалид на работе, это все же как ни крути уже нужно признать мужество человека. Есть многие вообще даже если и могут работать, то дома сидят, даже не инвалиды.
     
    CHESS1965 нравится это.
  13. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,325
    Симпатии:
    4,123
    Баллы:
    10
    Таких людей нужно поддерживать, но к примеру у нас оклады дворников ниже, чем пособие по инвалидности, и если человек официально трудоустраивается на работу, то с него снимают денежное пособие, а это никому не выгодно, вот они и ищут такие места, где можно подработать по чужой трудовой книжке, чтобы сохранилась зарплата и пособие.
     
    z1973z нравится это.
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Не каждого инвалида возьмут на работу дворником. Ведь там придется применять работнику физическую силу, это в зимний период, когда надо убирать снег. И инвалиды с физическими недостатками работать дворниками не могут. А вот если заболевание связано с психическими расстройствами и не имеет прогрессирования, то в таких случаях инвалиду разрешают работать по этой профессии. Вообще много инвалидов работают на сборке ручек, комплектации карандашей, собирают бижутерию, клеют конверты.
     
  15. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,325
    Симпатии:
    4,123
    Баллы:
    10
    По отношению к инвалиду, работодатель не будет применять никакую дисциплинарную ответственность даже если сотрудник будет во всём виноват. На стороне инвалида будут все, а работодателя общество осудит и никто его не поймёт, почему он так поступил, поэтому человек с ограниченными возможностями будет этим пользоваться, и он всегда найдёт способ, чтобы в открытую заявить о своих правах, и несправедливости по отношению к нему.
     
    z1973z нравится это.
  16. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Да правильно, вот и у нас было и не знаю есть ли до сих пор предприятие УТОС, там инвалиды именно сборкой занимались. А психические заболевания, по ним тоже дают инвалидность? Мне кажется, что таких людей даже страшно брать на работу, мало ли что может произойти, тем более дворниками, у них и инструменты есть опасные в руках.
     
    Ruta нравится это.
  17. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,325
    Симпатии:
    4,123
    Баллы:
    10
    С ними работодатели не связываются, у меня сосед шизофреник, разбирается лучше всех в технике, может починить абсолютно всё, имеет высшее техническое образование, но его никто на работу в гос. структуру не берёт даже не заглядывая в его документы, по его поведению и не умению себя везти в обществе, он сразу выдаёт, что у него расстройства с психикой, а кому нужен эмоционально не уравновешенный человек который в течении всего рабочего дня будет на всех орать, и доказывать, свою правоту?
     
    z1973z нравится это.
  18. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Хоть и говорят, что бываю разные формы психических заболеваний, но что можно ждать от больного человека, на то они и диагнозы, что на них смотреть и именно работодателю. Если честно, то не хотела бы я работать с психически больными в одном коллективе, тут и от здоровых внешне людей порой такое можно получить и услышать, что там говорить про людей стоящих на учете в психушке.
     
    Ruta нравится это.
  19. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,325
    Симпатии:
    4,123
    Баллы:
    10
    Люди с неуравновешенной психикой выдают себя тем, что начинают доказывать свою правоту на людях, и не могут вовремя остановиться, хотя все вокруг знают, что они правы, однако само поведение указывает на то, что с ними никто не хочет связываться и им много чего наобещают, чтоб только они ушли, но суть всё таки в том, что этим людям нужно на что-то жить и не смотря на пособие по инвалидности они не могут свести "концы с концами", и им приходится думать как заработать деньги себе на жизнь.
     
  20. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Неуравновешенная психика не дает инвалидность, если нет при этом ремиссии заболевания. Ведь много тех же психических заболеваний лечатся, многим инвалидность дается именно III группы, а она является рабочей. По факту опозданий или не выполнения своих обязанностей, работодатель может на общих основаниях уволить инвалида, все эти нормы также прописаны в комментариях. Ведь если у человека болезнь будет прогрессировать, он не сможет работать. Хотя на практике бывает наоборот. Инвалид с болезнью больше держится за рабочее место, чем здоровый жлобина.
     
Статус темы:
Закрыта.