1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Дисциплинарная ответственность: общие правила и частные случаи

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем EkaterinaZH, ноя 8, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Да нет такого, чтобы все медосмотры были платные. Если вы проходите медосмотр от предприятия, на котором работаете, то за вам оплачивает работу врачей само предприятие и вы идете в определенное время без очереди. Если вас направляет специалист поликлиники, то по направлению вы приходите в регистратуру и получаете бесплатные талоны, как и при прохождении ВТЭК. Единственно когда надо будет оплатить комиссию, это при устройстве на работу. И то большинство компаний, после вашего устройства вам выплачивают потраченные средства. Причем все эти процедуры прохождения комиссий прописаны в нормативных документах.
     
  2. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,269
    Симпатии:
    4,110
    Баллы:
    10
    И что самое интересное эту систему "поддерживают" и иностранные работодатели, которые хорошо изучают законодательную базу чужой страны, и чтобы сэкономить на налогах, они используют труд людей, которые работают без оформления трудовой, а на случай если им что либо не понравится, под видом дисциплинарной ответственности они легко расстаются с сотрудником, который предъявить претензию не может.
     
  3. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    В нашей поликлинике талоны не продают. Во всяком случае не слышала такого. А некоторых врачей, как вы правильно сказали, надо вылавливать. Но дело всё в том, что порой вылавливать просто некого. Нет врача той или иной узкой специализации. Проблема вся в том, что заведующие поликлиниками не занимаются кадрами. Не заинтересованы в приёме на работу молодых специалистов. Нагрузка распределяется на тех, кто работает уже давно. Но такой поток народа врачи просто физически не в силах принять. Запись растягивается на месяц и более. Талонов никогда нет.
     
  4. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,269
    Симпатии:
    4,110
    Баллы:
    10
    В районных поликлиниках, существуют правила внутреннего трудового распорядка которые никто не отменял, и как бы сложно не было работать, но врач обязан принять всех пациентов записанных на этот день, и чаще всего так получается, что пациента просят подождать за дверью, пока идёт "перекур", а там и время приёма заканчивается.:( Дисциплина должна быть везде, и всё напрямую зависит от глав.врача, который обязан контролировать своих подчинённых.
     
  5. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Основная задача глав. врача -это правильно организовать рабочий процесс и обеспечить полным кадровым составом лечебное учреждение. Ведь врач чисто физически не может справиться с большим потоком пациентов, т.к. помимо записи люди идут и по "живой очереди".
    Вы правильно сказали, что дисциплина зависит от глав. врача. Но как быть в случае, если руководство само нарушает трудовой распорядок и требует дисциплины от всех, но не от себя. Отсюда и неорганизованность процесса, и текучка кадров, постоянная нехватка специалистов.
     
  6. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Объясните более подробно, что должен требовать тот же главврач от себя, я не знаю. В должностных инструкциях записано, что он осуществляет руководство медицинским учреждением. Но штатное расписание утверждает на главврач, а министерство здравоохранения области или района. Он вроде и рад бы еще врача принять, но больница или поликлиника это бюджетная организация, которая стоит на балансе города или области. Главврач тут ни чего поделать не может. А вообще вот для вас должностная инструкция главврача:
     
  7. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Если глав. врач да и любой другой руководитель требует от подчинённых выполнения должностных обязанностей, то он и сам должен выполнять свои, и быть примером. Следовательно руководитель от себя должен требовать организованности, собранности, мобильности, ответственного отношения ко всему, что делает, пунктуальности. На деле же бывает(и это не редкость), что самим главным врачом плохо выполняются пункты 3, 4, 5 должностных обязанностей и хорошо пункт 7.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Так только, что было сказано, как главный врач медицинского учреждения сможет организовать прием всех пациентов врачами своей поликлиники, если у него не полный комплект персонала, штатные расписания утверждаются на городском или областном уровне. У каждого врача есть временной норматив на прием одного больного, не будут его уменьшать, чтобы принимать больше пациентов. Я не знаю как у вас в поликлинике, но могу сказать про ту которая у нас. Сейчас ввели электронную очередь, все специалисты принимают строго по ней. Пациенты легко могут записаться на прием через интернет. Если нет какого то специалиста в нашей районной поликлинике, можно записаться в другую.
     
  9. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Электронная очередь в больницу это очень удобно как для пациентов так и для врачей потому что не нужно долго ждать своей очереди в обычной а можно просто прийти на своё время и не ждать долго врача.Но я думаю что такая очередь доступна не во всех больницах и нужно узнавать есть ли такое преимущество в нужной для меня например поликлинике и где вообще её в интернете можно найти и как быть в таком случае пенсионерам которые не могут записаться в такую очередь к врачу по интернету и это уже вопрос к врачам.
     
  10. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,269
    Симпатии:
    4,110
    Баллы:
    10
    Я такую систему не понимаю, если у человека ангина или воспаление лёгких, а он согласно электронной очереди в поликлинике, сможет попасть к врачу только через месяц, что же будет с пациентом? У нас к примеру, в районной поликлинике невропатолог работает по совместительству дважды в неделю, и к этому врачу практически вообще не попадёшь, и так получается, что бесплатная медицина не для всех, а только у кого есть время ходить по кабинетам.
     
  11. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Тяжело особенно работающим людям работающим по графику который не позволяет долго сидеть в очереди в случае например ангины или чего то по хуже но тут уже нужно смирятся и ждать пока не получишь справку о болезни потому что покупать справку будет дорого да и нервов тоже нужно много потратить на всё это дело что в итоге лучше было бы просто посидеть целый день в очереди за своей бюджетной справкой к врачу в своей районной поликлинике.
     
  12. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,269
    Симпатии:
    4,110
    Баллы:
    10
    Во многих организациях нашего города, сотрудникам идут на уступки, и в случае простуды можно отлежаться дома, и не приносить больничный, на зарплате это ни как не отражается, и это всё таки лучше, чем в больном состоянии просидеть в коридоре поликлиники, где врачи могут находиться на совещании у глав.врача, и никто пациентов не предупредит, что врач задерживается. Меня иногда удивляет, как в рабочее время сами руководители позволяют себе нарушать трудовую дисциплину, и приучают к этому своих подчинённых, которые перестают "реагировать" на замечания в случае их опоздания, или отсутствия на рабочем месте.
     
  13. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Кто мешает такому пациенту вызвать врача на дом, вообще это даже рекомендуется. Далее во всех поликлиниках, во всяком случае у нас, есть кабинет доврачебного приема, куда именно таких пациентов и принимают. Там нет талонов, там просто живая очередь. Электронная очередь заметно разгружает поликлиники, ведь по ней пациенты могут обратиться не только к своему участковому врачу, а к любому, который в данный момент находится на рабочем месте.
     
  14. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Электронная очередь удобна, если у пациента плановый приём и нет срочности. А если что-то экстренно? Но в нашей поликлинике её нет. Нужно отстоять очередь в регистратуру, чтобы записаться на приём. Затем в день приема нужно сначала получить талончик в регистратуре, а потом идти на приём. Работающие же люди, чтоб получить больничный, вынуждены часами просиживать в очередях. И ещё не факт, что без талона примут.
    Есть в нашей поликлинике такое "явление" как лист ожидания. Т.е. если планово надо на приём, а талонов нет, то пациента просто "берут на карандаш." И в таком листе человек может и больше месяца находиться. А потом ему позвонят и сообщат, что записан на такое-то число, на такое-то время. Если человек не может явиться, то ждёт дальше. Или идёт договариваться с врачом о приёме.
     
  15. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Думаю и у вас записаться на прием ко врачу, можно через портал госуслуг. Причем вы сможете записаться и к терапевту, если заболели и нужен больничный. Повторюсь конечно, но в нашей поликлинике уже давно есть отдельный кабинет, в который могут обратиться все кто с температурой и просто себя плохо чувствует. Там не надо ни каких талоновв, живая очередь. Да и вызов врача на дом ни кто не отменял, а если совсем плохо, можно и скорую вызвать.
     
  16. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    А у частников так , если заболел, то день просто не оплачивают, хоть приност, хоть не приноси справку о том, что заболел.
    Относительно руководителей - не удивительно, что они могут нарушить дисциплину. Если они нанятые, то также нарушают и им даже начальство может простить. Вот когда я учиилась и работала на фирме, то начальница отдела опаздывала - приходила к обеду. Но не долго так вела, потому что кто-то донес и получила устный выговор от владельца бизнеса. А если владелец бизнеса не дисциплинирован, то это его проблемы и может повлиять на доходы. Кто его будет наказывать, ведь он никому не подчиняется. А может и не повлияет ни на что, так как предварительно и хорошо организованая и спланированая работа больше от подчиненных будет требовать дисциплины.
     
  17. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    В нашей тоже есть кабинет, где приём ведёт фельдшер. Но такой кабинет появился совсем недавно.
    Лучше конечно вызвать терапевта на дом, но порой прихода нужно ждать до позднего вечера. Это зависит от того, до которого часа врач находится на приёмах и с которого часа начинает ходить по вызовам.
     
  18. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Главная задача хозяина бизнеса в этом и заключается, организовать полный процесс работы, чтобы все функционировало "как работают швейцарские часы". Если хозяин бизнеса еще и является руководителем, он может часть полномочий делегировать одному из работников, который и будет контролировать весь рабочий процесс, кто когда пришел и ушел, как справляется со своей работой.
    Если предприятие работает по белой ведомости, то все больничные оплачиваются. Разница только в том, что на большинстве таких предприятий, оклад сотрудников небольшой, основная часть идет с премиальных. Самим работникам часто просто не выгодно сидеть на больничном. Вот у меня например водитель если заболел, подходит и говорит, может я пару дней отлежусь, чем пойду на больничный.Я конечно соглашаюсь. И его понять можно по больничному он получит за смену около 1 000 рублей, а если будет работать от 1 500 до 2 000 рублей.
     
  19. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Да, болеть не выгодно и кому нужны часто болеющие? Даже в анкете, когда человек устраивается на работу есть вопрос : " Как часто вы болели за год"?
    Вообще должны и больничные оплачивать, но частники увы не все по закону работают. Честь и хвала кто оплачивает больничные листы. Но все понимают, что если температура или того серьёзней, то лучше пролечиться и не приходить заражать своих сотрудников. Главное предупредить, чтобы это не было как прогул и начальство могла произвести вовремя замену.
     
  20. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,269
    Симпатии:
    4,110
    Баллы:
    10
    Если сотрудник работает у частного предпринимателя, то можно договориться со своим сменщиком, который отработает в дни болезни, а потом возьмёт отгулы, эта система удобна на случай, если коллектив понятливый, и идёт на уступки. На зарплате того кто работает это не отразится, и работодатель никогда не пойдёт против, если люди сами всё решают.
     
Статус темы:
Закрыта.