1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Дисциплинарная ответственность: общие правила и частные случаи

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем EkaterinaZH, ноя 8, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Бывает, что состояние резко ухудшается и договорится нет времени. Хотя конечно и так можно. Я так делала, но причина была не в болезни. Это действительно нужно чтобы коллектив был дружный, сотрудник не подвёл и был понимающим, главное чтобы была возможность заменить. Порой начальство не приветствует так делать и всё должно быть оформлено как положено и всякие договоры между сотрудниками без их контроля не могут осуществляться. Хотя , казалось, работа и так выполняется, но начальство разное бывает, со своими странностями...
     
  2. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,257
    Симпатии:
    4,110
    Баллы:
    10
    Когда работаешь у частного предпринимателя, случаются всякие ситуации, и проще всего отпроситься, чтобы сотрудника заменили, а потом это время отработать, а когда нет такой возможности, тогда часы пишут на того, кто работает сверхурочно, а сам сотрудник остаётся без оплаты, но если у сотрудника это входит в систему, или он преждевременно уходит с работы никого не предупредив, то работодатель принимает решение с ним расстаться.
     
  3. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Договориться можно конечно, как с хозяином, хоть с кем то из рабочих. только в одном случае, если позволяет сменный график работы или условия труда. Есть профессии, при которых должен соблюдаться режим труда и отдыха. Я говорю сейчас в первую очередь об водителях. Их контролируют не только на врач утром и вечером, но еще тахогроф и сотрудники ГИБДД. Если будет авария и выяснят, что водитель переработал и мало отдыхал, то мне как хозяину ничего хорошего не будет. Могут даже и лицензию отобрать, и по этому выгодно соблюдать нормы и нормативы.
     
  4. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Ситуации действительно бывают такие, что нет времени договориться. Либо просто сменщик чисто физически не может успеть приехать на работу. Либо он занят своими делами, которые невозможно отложить. В любом случае всегда в первую очередь надо звонить хозяину. И хорошо, если он ответит на ваш звонок, либо перезвонит в обязательном порядке. Мне очень понравился подход некоторых руководителей, когда ещё сама была наёмным работником. Если сотрудник чувствует, что заболевает, просто об этом сообщалось руководителю. И можно было на следующий день не выходить. Никому не нужен болеющий сотрудник на рабочем месте. Поэтому отправляли лечиться домой. А на время болезни либо сам хозяин работал, либо брали на подмену продавца с другой торговой точки. Всё решалось очень просто. Хозяева просто понимали, что все мы люди, и что угодно может случиться.
     
  5. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    У нас в городе был случай, когда водитель маршрутки заснул за рулем. Возможно, устал или по каким другим причинам. Но за это хозяин никакой ответственности не понёс. Почему? Потому как водитель, выходя на работу, не заявил, что ему нужен отдых или он требует пересменки. Т.е. фактически снял с владельца обязательства перед законом. А вот если бы он в письменном виде изложил свои тредования, а хозяин его отправил принудительно на маршрут, который повлек за собой критическую ситуацию, тогда бы и могли привлечь не только к ответственности, но и возбудить уголовное дело в рамках закона. Ситуации ведь разные могут быть. Хозяин пусть и в праве отвечать, но если это в рамках правового поля и не создало плачевную ситуацию по его вине лично.
     
  6. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    У нас также по области таких случаев за год набирается много. Профилактика идет постоянно, но на городских маршрутах работают приезжие из Средней Азии. Они постоянно нарушают режим, может комиссию пройти один, а за него работает другой водитель. На межгороде все гораздо строже, контроль идет постоянный. На трассе может остановить пост ГИБДД и проверить тахограф, который показывает скоростной режим и когда и на сколько водитель останавливался отдохнуть, плюс по базе проверяют график работы водителя. Утром и при заезде водитель обязан пройти врача.
     
  7. horster

    horster Страж порядка Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    9,876
    Симпатии:
    930
    Баллы:
    13
    Вся проблема в том, что ответственность целиком фактически дежит на водителе. По крайней мере у нас в городе так. Есть знакомые перевозчики. Так уних такие условия. Ремонт машины - за свой счет. Если произошла поломка посреди дороги и во время маршрута, пострадали люди, то хозяин ответственность с себя снимает. Виноват водитель, так как не досмотрел, вовремя не выявил неисправность, не сделал техосмотр перед выездом. Но это в этой области такие казусы встречаются.
    Если, допустим, в том же заводе кто-то получил увечия или травму, будут в первую очередь привлекать к ответственности мастера участка, на котором произошёл инцидент. Так было всегда. Он отвечает как за рабочих, так и за оборудование.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    У нас ситуация немного отличная от вашей. На все машины оформлен страховой полис. В случае поломки машины на маршруте, водитель по рации сразу информирует диспетчера о поломке, может связаться с МЧС. Бывает, если небольшая поломка и он сам может ее устранить, то он вкладывает свои деньги, но это бывает не часто. Техосмотр машины проходят за счет предприятия. В случае аварии разбираются страховщики, если водитель признан будет виноватым, то разницу в стоимости ремонта он должен будет конечно возместить. Если пострадаю пассажиры, то конечно ответственность на водителе, но и мне будет не сладко. Начнутся проверки во всем предприятии. но пока Бог миловал, как говорится. Еще повторюсь контроль идет тотальный на всей трассе. Сейчас могу прямо открыть программу и посмотреть какая машина, где движется и с какой скоростью.
     
    horster нравится это.
  9. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Есть такая закономерность, это точно. Однако период выдачи зарплаты обычно "с" и "по". Например с 1 по 5. Вот в этот период и надо ожидать з\п. Причём если работа у частника, то хорошо, если хозяин скажет, что тогда-то будет выдавать зарплату.
    Но вот работая в розничной торговле, часто получается так, что все эти сроки по выдаче зарплаты - формальность. На деле обычно говорят, чтоб торговали, копили на зарплату. Накопили- взяли сколько положено. Написали в тетради сумму, дата, подпись. Хозяева ничего не выдают. Когда приезжают за выручкой, тогда и сверяют правильность расчётов.
    Но были и такие, кто в определённые дни привозили деньги на аванс, или зарплату. Всё чётко и понятно.
     
  10. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Была ситуация, когда я работала и училась. Мне с ночной смены нужно было пойти на пары и сдавать зачет или экзамен ( не суть) . Наверно каждый представить, что в сонном состоянии это сделать сложно. Я заранее решала этот вопрос с заменой. Сначала пошла к начальству, но замену оно отказалось делать, разве что я сама ее найду. Нашла. Непосредственно мой начальник говорит, что мол хорошо. можно даже не оформлять замену, но я решила подстраховаться и все как положено оформили. Человек, что меня заменял получит деньги и мне как-то спокойнее. Ведь сменщица может не выйти, передумать, а получиться, что я не вышла на смену и тем самым нарушила дисциплину. Сменщица не подвела , вышла , отработала и я спокойно пошла на учебу ни о чем не переживая.
     
  11. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,257
    Симпатии:
    4,110
    Баллы:
    10
    Вот в этом Вы правы, все внутренние перемещения нужно оформлять бумажным заявлением, а не верить на слово. Ведь в случае не выхода на работу, никто не будет ни в чём разбираться, и самой удобной позицией начальника и сменщицы, будет отказаться от своих слов, а так, соблюдается порядок и ничего не нарушается.
     
  12. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Все таки большинство предпринимателей стараются придерживаться графика выплаты заработной платы. Но бывают случаи когда выплату просто нельзя провести физически. Простым примером могут служить праздники, когда банки не работают. У нас вот сейчас сложилась именно такая ситуация, зарплату надо выдать до 10 числа, а нет никакой уверенности, что бухгалтер 10 числа успеет получить деньги в банке.
     
  13. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Конечно хорошо когда работники сами могут решить проблему при болезни и могут договариваться без вмешательства начальства потому что это как правило только в помощь ведь не нужно разбираться кто кого заменит и когда выйдет на работу потому что при нормальной договорённости сотрудники уже сами всё решают и работа продолжается в нормальном режиме.
     
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Работники не могут самостоятельно, между собой решать, кто и когда будет работать. Они должны в обязательном порядке ставить в известность своего работодателя. На это есть несколько причин. Одна из них, работодатель должен знать кому оплачивать смену, кому нет. другая причина, более весомая. Если работа связана с материальными ценностями, то работодатель должен будет знать, кто будет нести ответственность в случаях недостачи или кражи. То есть ставить в известность работники свое начальство должны обязательно.
     
  15. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    У нас на работе люди очень любили отмечать праздники. Когда хороший коллектив это естественно. Праздники обычно отмечались в предпразничный день, двери опечатывались. Все было нормально до одного случая. Вообщем одного сотрудника женщина выкинула в окно. Невысоко и в сугроб, он ничего себе не поломал. А ведь могло быть и по-другому. Затаскали бы по милициям руководство. После этого запретили нам оставаться на работе по окончании рабочего времени. Все же дисциплину на работе лучше соблюдать и не позволять сотрудникам лишнего.
     
  16. Mihalina

    Mihalina Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    апр 29, 2017
    Сообщения:
    1,601
    Симпатии:
    163
    Баллы:
    7
    Такой случай действительно уникальный.Я думаю что за такое могут и с работы уволить.Интересно как начальство отреагировало на подобное поведение сотрудника?
     
  17. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    Да как отреогировало :D Запретило праздники отмечать. Я бы не сказала, что случай уникальный. Вы не знаете, как проходят предпраздничные дни на предприятиях? В разные периоды страны по-разному боролись с этим. Было время запрещали и люди пили чай с тортом. Потом снова стало можно. Все еще очень сильно зависит от отношения руководства к празникам. В некоторых компаниях это просто табу, сухой закон. А где-то каждую пятницу устраивают дни рождения. Начальнику даже в голову не приходит, что это нарушения трудовой дисциплины.
     
  18. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Зимой был случай у нас в городе, когда водитель рейсового автобуса переехал пассажира. это был пожилой мужчина, который во время гололеда подскользнулся, а водитель этого не увидел. только благодаря тому, что люди начали кричать понял. что что то случилось страшное. Но даже не в том дело, что не смог вовремя остановиться, а дело в другом, что халатность была со стороны служб, которые должны были приводить в порядок остановки.
     
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Так4их примеров в каждом городе много наберется. Огульно хаять коммунальные службы не стоит. Часто они просто физически не успевают бороться с катаклизмами природы. А сами пассажиры часто нарушают правила движения, перебегают дорогу в неположенных местах и на запрещающие сигналя светофора. Водители автобусов и троллейбусов не всегда могут увидеть упавшего пассажира, так как у них есть "мертвые зоны обзора", то есть места которые не видно. Еще, на сколько в курсе, у нас коммунальные службы отвечают за порядок на дорогах. На самих остановках, ответственность несут предприниматели, у них там везде стоят остановочные комплексы, вот они и должны приводить все в порядок.
     
  20. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    И хорошо было бы если бы работодатели четко следили тоже за этими датами, так как люди ходят на работу ведь не просто ради того. чтобы ходить куда то каждое утро, а за получением заработной платы за свои труды. Тогда многие были не довольны именно этим, многие так и не дождавшись уходили искать другое место, вот и текучка получается. Многие работодатели возлагают на бухгалтера или кассира эти обязанности, но если это маленькое ЧП и такой должности нет, а работодатель просто из своего кармана оплачивает каждому, это нарушение конечно.
     
Статус темы:
Закрыта.