Дисциплинарная ответственность: общие правила и частные случаи

Должность дворника постоянно свободна. Даже таджики и узбеки не хотят работать на улице. Работы очень много особенно зимой. Но все равно очень редко увидишь на такой работе пенсионера. Чаще всего можно увидеть женщин, которые живут в этих районах и готовы работать, чтобы как то жить. Очень ответственно относятся к своим обязанностям, могут даже и вечером работать только чтобы их участок был чистым от снега.

 

Эта работа требует больших физических усилий, особенно зимой, и я не совсем понимаю, как женщины предпенсионного возраста справятся со своим участком, и разгребут снежные "завалы". Обычно после двух часов такой работы, никто не в состоянии работать, поэтому администрации ТСЖ, важно удержать на работе тех, кто остался, и оказать им всяческую поддержку.

 

Ключевая фраза про мигрантов "не хотят работать". И это не зависит от времени года и погодных условий. В нашем городе в плохую погоду мигрантов на уборке улиц вообще не видно. Трудятся только дорожные службы. В хорошую же погоду мигранты большей частью просто ничего не делают. Зато их можно постоянно видеть сидящими на газонах и разговаривающими по мобильным телефонам. Если же они убирают дворы и улицы, то мусор почему-то сметается с тротуаров на газоны и наоборот.

 

Я тоже замечала и не раз, что всё больше женщин молодых и среднего возраста работают дворниками. Работают обычно не весь день. Либо с утра до обеда, либо вечером. Всё же я придерживаюсь мнения, что наши соотечественники более ответственны и работу выполняют качественнее, нежели таджики и узбеки.

 

Не поверите, но не вижу я ни одной женщины, славянской внешности на вакансиях дворника. Если вы поищете информацию в интернете про дворников, то поймете почему в основном можно встретить на этих работах выходцев из Средней Азии. Пример Москвы, там средняя зарплата дворника 54 000 рублей, плюс оплата больничного, отпускные. Если взять 2 участка то сумма перевалит уже за 100 000 рублей. Работники ЖЭКов, ДЭЗов на эти вакансии оформляют родственников, а фактически нанимают мигрантов за 25 000 рублей. Получается вполне не плохой бизнес.

 

У нас только наши и работают, местные все и наверное зависит это от региона проживания.

Потому что местные из населения, что живут рядом в округе. У нас дворник женщина, уже несколько лет работает и нужно сказать, довольно не плохо. По поводу заработной плате, у них сейчас минималка, о повышении даже не заикаются и тому рады.

 

Были времена не так давно, когда в нашем районе трудились дворниками в основном женщины. Причём разного возраста. Сейчас вижу только в центре города женщин- дворников. Зарплата зависит от режима и графика работы. И местные жители, работающие дворниками, не требуют высоких зарплат. Работают и за 8-9 тысяч. А мигранты( не все) считают, что им и 15000 мало. Поэтому "погоняли пыль", видимость работы создали и на этом всё.

 

Вы серьезно считаете, что мигрантам и 15к мало. Советую вам открыть в интернете странички и тему изучить. Я как старший по дому, ее владею в полном объеме, по этому и привожу реальные факты. Не получают мигранты даже у нас по 15к, вернее в одной УК. Они работают в нескольких организациях. В Москве, там другая система, там они работают в бригадах, и работают по 10 - 12 часов.

 

У нас при ТСЖ на официальную вакансию дворника никто не идёт, из-за слишком низкой зарплаты, и на эту должность периодически нанимают бомжей, которые очень плохо работают, и тоже не заинтересованы работать за копейки, хотя и сильно нуждаются в деньгах. Вот и получается, что у сотрудников городских служб подметающих центральные части города с зарплатой всё в порядке, и их видно на работе в течении дня, а внутри кварталов, эта проблема решается только за счёт жителей дома, которые сами собирают деньги и нанимают человека на уборку.

 

У нас все приезжие из Средней Азии работают на рынке. У многих дорогие бутики. Если привозят кого то из молодежи то сразу пристраивают к себе в магазин. Очень редко можно встретить рабочих на стройке на улице. Все находят себе работу индивидуально и стараются проводить внутренние работы. Так что желающих померзнуть за небольшую плату среди этой категории граждан к нас в городе нет.

 

А чем люди из Средней Азии хуже местного населения? Если они соглашаются на такую работу, то только от безысходности, на их родине нет вообще ни какой работы, и вопрос с рабочими местами решается только теоретически. И при том, соглашаясь мести улицы, им не всегда платят зарплату, которую получают местные, и чаще всего часть от этой зарплаты оседает в чужом кармане.

 

А может просто приезжие из Средней Азии не хотят работать за маленькую зарплату? Или не хотят работать на такой тяжелой работе как уборка улиц? Поэтому пристраиваются там где полегче и зарплата побольше. А от безисходности идут на такую работу как раз наше местное население. Работают ответственно и мы уважаем их труд.

 

То, что сейчас скажу ни для кого не секрет. В настоящее время рынок труда поделен среди диаспор. У нас например водителями на маршрутках работают выходцы из Киргизии и Таджикистана, редко встретишь из Узбекистана. На пригородные и междугородние маршруты их ни кто не допускает. Но и они на городские маршруты местных не берут. Каждый день они от 10 до 20% от выручки отдают диаспоре, которая их устроила работать. Такая же ситуация и с работниками в сфере ЖКХ, платят им гроши, а они работают сразу на несколько компаний.

 

А какое все это имеет отношение к дисциплинарной ответственности? Что-то не пойму. Диаспоры, бедные дворники или выходцы со Средней Азии - все должны работать в соответствии с трудовым распорядком и выполнять свои трудовые обязанности, прописанные в трудовом договоре. Если некоторые едут в чужую страну, не умея читать, то это их проблемы. Если что-то не нравится на работе, то надо не бойкотировать ее, а решать проблему или увольняться. У каждого тут есть выбор. Но защищать свои законные интересы надо законными способами. А если он не выполняет, скажем, нормы труда, применительно к обсуждению, скажем, дворник плохо метет по причине своего пожилого возраста, или не выходит на работу вовремя, потому что "плохо себя чувствует", то это уже будет нарушение, за которое положено нести ответственность.

 

В каждом регионе есть вакансии, на которые никто и никогда не пойдёт работать, и это связано не только с мизерной оплатой труда, но и с тяжёлыми условиями работы, на которых можно подорвать своё здоровье. Я застала то время, когда дворник проработавший три года на участке, мог получить в качестве поощрения квартиру, его кормили обедами, ребёнка он мог оформить в детский сад на льготных условиях, а сейчас дворнику его зарплаты не хватит на неделю существования, а требований никто не отменял, ему нужно быть в 7:00 на работе, подмести огромнейший участок, забрать мусор, отвезти на мусорку, и ему в случае чего предъявят претензии, что он плохо работает, или удержат штраф за оставленную кучу, хотя если человека материально заинтересовать, он будет работать лучше.

 

Какие-то неадекватные поощрения, имхо, за низкоквалифицированный физический труд. Все-таки дворник - это не хирург, нарушения в его трудовой дисциплине не принесут таких последствий, как, скажем, при работе авиадиспетчера, или машиниста электропоезда. Ну, как пример. Дворник - труд с наименьшей степенью ответственности. Не подмел сегодня - подметет завтра, листья все равно падают каждый день. Да и не так уж на этой должности тяжело. В поле тяжелее, если на то пошло. Но в последнем случае фермер решит все гораздо проще - уволит и все дела.

 

В том то и дело, что местное население идёт работать работать за гроши, чтоб как-то жить. И не обязательно это асоциальные люди. Я вообще сомневаюсь, что что такие заинтересованы в работе. А мигранты конечно работать не хотят за низкую зарплату. У них запросы выше, чем у местного населения. Мигранты и за 20000 работать не особо хотят, считают, что мало. Так почему тогда следят за дисциплиной и качеством работ местных дворников(что не так -увольнение), работающих за гроши, а за дисциплиной мигрантов нет.

 

Из-за плохого отношения к людям, многие вакансии остаются не занятыми, хотя если поощрять человека за хорошие трудовые показатели, как это делалось раньше и премировать его путёвкой, или хотя бы недорогим подарком, то даже самые низкооплачиваемые места не будут "пустовать", и сотрудник будет заинтересован хорошо работать, не опаздывать, и не нарушать трудовую дисциплину. В тех местах где отсутствует агрессия со стороны работодателя, решаются проблемы, и существует элементарное уважение к любому труду, показатели в работе всегда высокие, и нет текучки кадров, а такое к сожалению редко где встретишь.

 

Какого такого плохого отношения? Есть трудовой договор, его стороны обычно соблюдают. если имеет место несоблюдение обязательств, то это решается в установленном порядке. Все вакансии рано или поздно занимаются. если какая-то вакансия не востребована - то просто увеличивают оклад на нее, и желающие находятся.Ответственность от оклада зависит лишь условно, просто ответственная работа за маленький оклад как правило не бывает, за повышенную оплату требуется повышенная ответственность, которую сложнее соблюдать. Заинтересован или нет - трудовые обязательства выполнить должен. А ответственность дворника тут практически нулевая, потому оклад не как у ректора, скажем.

 

Трудовой договор,- не всегда соблюдают работодатели, и что уж говорить о простых сотрудниках? Если почитать пункты договора, то в него нужно вносить дополнительные корректировки, и только в этом случае он будет считаться правильным, а так, любой стандартно отпечатанный документ, это просто бумажка лежащая в личном деле, на которую никто внимания не обращает.