1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Инвестиции в коллекционирование

Тема в разделе "Прочие виды инвестирования", создана пользователем Kplay, ноя 21, 2015.

  1. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,723
    Симпатии:
    3,917
    Баллы:
    35
    Если брать именно антикварные монеты, то их цена зависит от следующих составляющих: состояние или сохранность монеты, тираж чекана, стоимость металла. Есть очень редкие монеты, которые в нумизматических каталогах обозначены как R (раритет), подлинных монет с таким обозначением на продажу очень мало, практически все они давно разошлись по частным коллекциям, зато копий, в том числе и искуственно состаренных, иногда довольно высококачественных - предостаточно. Выше был дан пример двух монет: петровского серебряного рубля и александровской золотой пятерки. Объективно оценить в данном случае сложно не видя аверса рубля, которых аж 6 типов, а буквой R в каталогах обозначен вариант портрета Петра III со звездой на плаще и бантом в венке. Что касается пятерки Александра III, то надо знать, какой год,там три типа аверса, насколько помню. Кстати, на рынке много копий таких рублей, чтобы определить подлинность, надо быть в теме. Сам купил бы золотую пятерку при условии ее подлинности.
     
  2. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Спасибо за упоминание мною представленных монет. Я показывал монеты, уже проданные на аукционе. В ходе торгов монеты обсуждаются. Желающие купить запрашивают у продавца фото не только аверса, а и частей монеты, по той или иной причине. Образно говоря, в ходе торгов лот рассматривается со всех сторон. Если это необходимо. Бывает так, что покупатель может уточнять местонахождение монеты, будучи уверенным в ее подлинности. Разные требования возникают... В итоге, когда аукцион демонстрирует в своей подборке наиболее интересные лоты, показывается, как правило, аверс или реверс монеты.
    О том, что в хорошей сохранности мало появляется монет на рынке, - вопрос спорный. Сейчас, когда искатели вооружены современными приборами, находятся очень интересные клады, в которых встречаются монеты, почти не бывшие в обороте.
     
  3. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,723
    Симпатии:
    3,917
    Баллы:
    35
    Я не говорил, что монеты в хорошей сохранности являются редкостью. Я говорил, что раритеты, то есть подлинные редкие монеты или их разновидности, помеченные в нумизматических каталогах буквой R, редко увидишь в свободной продаже, причем в любом сохране. Насчет интернет-аукционов, то там конечно же при необходимости запрашиваются четкие фото аверса, реверса, гурта, отдельных частей монеты, задаются вопросы, но главное - это репутация продавца, если репутация высокая и стабильно положительная, то возможность кидалова с его стороны минимальная.
     
  4. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Сенсационные находки бывают. Но они действительно не попадают в свободную продажу. Серьезные нумизматы - это клан. Они обмениваются между собой информацией, в т. ч. и о редкостях, в своем кругу. И, как правило, между собой и проводят сделки. Таких людей даже в крупных городах - единицы. А если кто-то из них и желает продать ценную монету, так он выходит на европейские аукционы. Где наверняка ему заплатят больше, чем на родине. К слову! Сейчас скупают серебряные царские рубли чаще за границей. Там при покупке подделку не подсунут. А "ажиотаж" вокруг рублей, действительно, внутренний рынок наполнил и подделками. При этом их "производители" применяют металл соответствующей пробы. В частности, в Россию такой "товар" поступает из Китая. Там монеты для подобных продаж штампуют в мастерских, оснащенных как современным оборудованием, так и теми же подделками древних чеканов. А "чеканят" не только для "наивняков",которые покупают кружочек серебра, считая его за монету. Китайские фальшивки разных стран распространяются по всему миру. Пр этом, как было отмечено в статье по этой проблеме, мастерские работают вполне легально. Они свою продукцию записывают в налоговую декларацию, как сувенирную.
     
  5. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,723
    Симпатии:
    3,917
    Баллы:
    35
    Насчет серьезных нумизматов - согласен. Любые серьезные коллекционеры, владеющие коллекциями на миллионы долларов - это кланы. То, что за границей при покупке царских рублей подделку не подсунут - это миф, могут подсунуть да еще как. Да и подделки-то сразу видно хоть сколько-нибудь разбирающемуся в теме. А вот отличить точную копию от подлинника уже намного сложнее. Поэтому антикварная нумизматика для тех, кто разбирается. Что касается китайских "поделий", то не видел еще ни одной достойной копии. Оригинальные-то штемпеля уже давно истерты. Мало кто знает, что уже в советское время в 20-х годах прошлого столетия на государственном уровне оригинальными штемпелями для нужд коллекционеров (в основном заграничных) чеканились например царские пятирублевки 1897 года. Но сейчас вы их никак не отличите от пятирублевок, чеканившихся именно в 1897 году. :)
     
    Последнее редактирование: фев 8, 2016
  6. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Заработать на коллекционировании можно двумя способами и первым является поиск коллекционеров и предложение им именно тех редких вещей, которые они ищут. Второй способ это создание своей уникальной коллекции, которую спустя пару лет можно будет выгодно продать и получить прибыль. Оба данных способа достаточно трудоемки и растянуты во времени и оба они требуют определенных знаний и опыта. Если говорить именно о инвестировании в коллекционирование то главное это выбрать предмет для будущей коллекции. Самыми популярными являются филателия (коллекционирование марок), нумизматика (коллекционирование монет), библиофилия (коллекционирование редких книг) и фалеристика (коллекционирование значков и наград.
     
  7. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Почему вы так зациклились на инвестировании в нумизматику?!
    Мне кажется что перспективным видом инвестирования является библиофилия (коллекционирование книг). Уже сейчас на таких интернет аукционах как Ebay существуют целые магазины, которые специализируются на продаже редких книг. Отдельные экземпляры стоят сотни и тысячи долларов. Почему бы не изучить рынок, узнать какие книги пользуются наибольшим спросом у коллекционеров и не начать создавать коллекцию. Сейчас у многих книги просто пылятся на полках или вообще сложены в гаражах и кладовках, редкие книги можно купить по цене макулатуры. Т.е. создать ценнейшую коллекцию можно при минимуме затраченных средств.
     
  8. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    С удовольствием отвечу!
    Автор темы, я почти в этом уверен (!), только по наслышке знает о коллекционировании, как средстве инвестирования... Поэтому! В ознакомительной статье читаем по несколько "подборок" слов - "о том, о сём"... Скорее, только название видов этой стороны жизни людей.
    А в идеале! Необходимо в разделе по инвестированию в коллекции открыть несколько наиболее важных тем. А так... Сегодня здесь даже прочитал, что популярным является филателия... Нонсенс вообще! При нынешней полиграфии и технических возможностях реставрации марок и изготовления подделок. А мне, филателисту еще со времени СССР, просто НЕПОНЯТНО! Откуда человек "почерпнул" информацию о популярности собирания марок. В век электронной почты...
     
    ixion нравится это.
  9. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Скорее всего автор темы просто изучал информацию в интернете о самых популярных видах коллекционирования, а филателия наравне с нумизматикой занимает первые места по популярности. Вот вы говорите о неактуальности коллекционирования марок в век электронной почты, но вы не думали что наоборот из-за падения спроса на почтовые услуги и падения выпуска марок цены на редкие марки только растут, как растет и спрос со стороны коллекционеров?!
    Сам с десяток лет назад занимался филателией и за пару лет собрал довольно серьезную коллекцию, сейчас пытаюсь ее продать через Ebay, но минус моего инвестирования в том, что я собирал современные марки, а не старинные, а они не пользуются широким спросом у коллекционеров.
     
  10. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    В моей коллекции есть царские и довоенные. И что? Да копейки стоят! А редких марок очень мало. И все они давно "на руках". И не в кляссерах, а в выставочных листах, составляющих серьезные коллекции. На том же киевском антикварном аукционе, на форуме которого я постоянно читаю новости, "набитые" марками кляссеры "уходят" в пределах 30-50 долларов США.
    "...падения выпуска марок" - цитата. И кто это вам сказал? Посмотрите на тиражи на сайте почты. Правда, есть и малые по количеству выпуски. Но их печатают в расчете на коллекционеров. Но люди мало покупают современный почтовый "глянец".
    И еще. Серьезные филателисты скорее купят марку на конверте, прошедший почту, чем чистую, даже довоенную, - если они будут иметь одинаковую цену.
    ...Вообще... Тема филателии - бесконечна!
     
    ixion нравится это.
  11. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    А как вы относитесь к фалеристике - коллекционированию значков?! У меня раньше была неплохая коллекция советских значков (спортивные, ленинские, различные значки, которые выдавались учащимся университетов и техникумов), но по глупости продал свою хоть и небольшую, но довольно ценную коллекцию за копейки. Сейчас подумываю почему бы опять не заняться фалеристикой и начать скупать значки у населения дав объявление в местную газету, а также можно часто посещать блошиные рынки и интересоваться о наличие значков у уличных продавцов. Таким способом можно собрать хорошую коллекцию и через пару лет выгодно продать ее западному коллекционеру.
     
    Arkad нравится это.
  12. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Мне кажется, что коллекционирование значков не настолько прибыльно, как может показаться. Случалось мне покупать по случаю советские значки. Их цена была просто на удивление назкая, порядка 50-100 рублей. При том, что куплены они были в 70-80-х по 30-5о копеек. Слишком малый рост за 30-40 лет, а если учитывать инфляцию, то даже потеря в цене. Гораздо интереснее коллекционировать ювелирные украшения из золота и серебра. Или фарфор. Винтажные или даже антикварные наборы фарфоровой посуды, да и единичные изделия в виде статуэток, довольно выгодно можно сдать в специализированный магазин.
     
  13. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    О серьезной прибыльности собирания значков, нагрудных знаков я здесь детально описал в реальной ситуации, существующей на коллекционном рынке Киева. Мои посты были удалены. Повторяться не буду. Замечу только. Коллекционирование значков/знаков не требует крупных материальных вложений. А как именно? Я об этом писал...
     
  14. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    В этом безусловный плюс коллекционирования значков - отсутствие крупных вложений. Но минус, опять же, низкая цена реализации. Как пример, Москве несколько лет назад я покупала на Арбате пилотку со значками в качестве сувенира, она стоила 300 рублей, на ней было десятка два советских значков. Не сложно подсчитать, во сколько оценивался один значек. При этом, чтобы реализовать их, коммерсантам пришлось придумать интересный ход, прикрепив их к военной пилотке и продавая в одном из самых популярных у туристов мест по стране. Не густо, мягко говоря.
     
  15. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Значки для детей советского времени, сейчас продают даже на вес…


    Но есть хороший «источник» находок значков и нагрудных знаков, имеющих коллекционную цену. Это лацканы пиджаков дедушек или «грудь в медалях» кителей уволившихся воинов советской армии. Всевозможные «отличники» пользуются ностальгической популярностью за границей. А ведь не редкость, когда военную форму хранят в семье.


    А что можно встретить на лацканах? Например, такое:
    [​IMG]

    7 января 2016 года на аукционе в Киеве был продан за 12900 гривен. По сегодняшнему обменному курсу – $481.
     
    Софья нравится это.
  16. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    Конечно, если коллекционировать какие-нибудь пионерские и октябрятские значки, которые изготавливались миллионами, то вряд ли они будут серьезно расти в цене. Для этого необходимо выискивать какие-то редкие нагрудные знаки и награды.
    Ну ювелирные украшения если и коллекционировать, то тоже не банальные, а какие-нибудь авторские, являющиеся произведением искусства. А такие будут стоить не малых денег.
     
  17. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    В цене растут и "детские" значки. Конечно, не все! Опытные коллекционеры в грудах значков на развалах ищут по своей теме и нормально платят. Если находят "свое". Второе, - немаловажное. Многотиражные значки также подымаются в цене. Но есть в этом "особенность". Например, ценятся значки из меди. Такие случайно (по ошибке штамповщика) попадались в тиражах, вместо латуни. Ценятся значки, покрытые качественной эмалью. Среди ценных, так называемые "датные". Их выпускали в честь определенного значительного события. Например, к международному фестивалю 1957 года. За значки из латуни, приуроченные к первым полетам в космос, также хорошо платят.

    ...Как и в любом виде коллекционирования, надо хорошо знать сам предмет собирательства.
     
    volhv нравится это.
  18. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    Задумывался на эту тему недавно, что может принести не плохие деньги, за сравнительно короткое время... Что можно коллекционировать с последующей продажей в частные коллекции. И надумал, мне кажется, книги, будут только расти в цене. Но, один минус, это хранение, они требуют для долгого хранения, соответствующих условий, но, зато, выхлоп может превышать несколько сотен процентов. Купив по сегодняшним меркам, дорогую книгу, через 5 лет, её продать можно ещё дороже. Главное не ошибиться в выборе.
     
  19. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Перспективным видом коллекционирования будет не только коллекционирование значков и нагрудных знаков, но и самой военной формы. Встречал на eBay целые магазины, которые специализировались на продаже оригинальной военной формы времен Второй Мировой войны (немецкая, советская и форма союзников). А что если создать свою большую коллекцию такой формы и в дальнейшем продать ее либо ценителю, коллекционеру, либо одному из музеев?!
     
  20. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Военную форму коллекционируют. Хотя этот вид коллекционного материала тяжело назвать массовым.
    Форму ценят в первую очередь за оригинальность ткани, пуговиц, шевронов и т. п.

    [​IMG]

    На примере обсуждения лота «Морские рубашки», который был выставлен на киевском аукционе и продан за 1540 гривен (на снимке), можно представить коллекционные интересы. А вопросы к продавцу были и такими:

    Какой размер рубашек?
    Год выпуска на бирке? (Рубашки не носились)

    Было предложение: «сделайте фото крепления пуговиц их обратку»
    Это предложение говорит о заинтересованности к пуговицам. И оно еще раз подтверждает, что одежду коллекционируют и ради металлических составляющих.

    Конечно, интерес у коллекционеров вызывают и кителя известных военачальников. В идеальной сохранности.

    Еще один элемент обмундирования пользуется повышенным интересом, - бляхи поясов; головные уборы – обязательно с кокардами (звездами, трезубцами, орлами и проч.)