1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Инвестиции в коллекционирование

Тема в разделе "Прочие виды инвестирования", создана пользователем Kplay, ноя 21, 2015.

  1. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    161
    Баллы:
    7
    Инвестиции в коллекционирование автомобилей значительно отличается от других видов подобного инвестирования, потому, что инвестирование в марки или, например, в монеты заключается в том, чтобы выгодно купить, выдержать и потом выгодно продать. В коллекционировании же автомобилей, как в прочем и некоторых других предметов искусства, например, возникает необходимость реставрации, которая требует очень высоких материальных затрат, иногда в разы превышающих первоначальную стоимость раритета, при чем нет ни каких гарантий того, что отреставрированный экспонат удастся продать с прибылью. Именно по этому подобными инвестициями занимаются только очень богатые энтузиасты, для которых цена вопроса занимает далеко не первое место.
     
  2. Fago

    Fago Новобранец Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 5, 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    0
    Да, порой средства очень значительные нужны на реставрацию.
     
  3. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    161
    Баллы:
    7
    Тут - лавное не переборщить. Если Вы реставрируете вещь для последующей перепродажи, то стоит вкладываться по минимуму, только до уровня способного обеспечить ожидаемую продажную цену. Если же планируется оставить вещь в своей коллекции, то придется вложиться по полной т.к. у себя стоит хранить вещи только высшей идентичности и сохранности.
     
    ixion нравится это.
  4. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Для начала нужно понять для себя в какие именно вещи вы собираетесь коллекционировать. Если это старинная мебель и предметы интерьера тут одни нюансы, одна цена, если это старинные часы, значки, медали или старинное оружие вроде мечей, кинжалов и пистолетов - тут совершенно другие нюансы ( речь идет о стоимости, а габаритах, ведь предметы коллекционирования нужно где-то хранить). Больше всего сложностей на мой взгляд с картинами, ведь для их хранения нужен оптимальный климат в помещении ( уровень влажности воздуха, температура). Да и вложения в картины намного выше нежели чем в другие предметы искусства.
     
  5. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    161
    Баллы:
    7
    С картинами тема вообще особая. Прежде всего не думаю что стоит зацикливаться на подготовке специального хранилища. думаю что вы не Рембранта или Ван Гога собираетесь коллекционировать. Для этого нужны. ну очень серьезные финансовые возможности, которых у большинства потенциальных коллекционеров- инвесторов попросту нет. Ну а если собирать авторов попроще, то главный бич этого бизнеса - подделки. Сегодня уже не редки случаи когда через время выясняется, что купленные даже на ведущих аукционах с мировым именем аукционах, картины являются откровенными искусными подделками. Так что всегда можно потерять свои деньньги на стопроцентно надежной и неоднократно проверенной сделке.
     
  6. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    В коллекционировании ещё нужно уметь разбираться. Просто есть такие коллекционные вещи которые практически ничего не стоят, но а есть и очень дорогие вещи. Часть люди собирают деньги, или редкие деньги и их коллекционируют. Вот только у них стоимость растёт очень долго и по этому не факт что получится на них что-то заработать в будущем, особенно если деньги вообще по меняются сильно. В основном предметом для коллекционирования являются старинные вещи, в которых ещё и разбираться надо уметь, да и пиарить свои коллекции постоянно надо.
     
  7. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    161
    Баллы:
    7
    Разбираться нужно уметь не в коллекционировании а в предметах коллекционирования. Часто вовсе не важно сколько стоят предметы коллекции по отдельности, важно сколько стоит вся коррекция. Очень часто бывает, коллекция из ширпотребовских золотых изделий, которые по одиночке стоят не мало, как коллекция стоит гораздо дешевле коллекции старых пивных крышек от бутылок. которые сами по себе вообще ничего не стоят.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Сейчас начали разрабатывать тему коллекционирования автотранспорта. Начали с автобусов, так как это ближе по бизнесу. Приобрели уже два автобуса по стоимости металлолома. Один ЛАЗ-699и"Турист" и Магирус. Автослесаря есть, попытаемся их восстановить. Техника даже 20 летней давности для коллекционеров дорожает постоянно, но в крайнем случае в последствии можно будет подарить ее музею, будет налоговый вычет.
     
  9. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,471
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Не понял. Почему "коллекция из ширпотребовских золотых изделий" как коллекция стоит гораздо дешевле, чем по одиночке и тем более дешевле коллекции старых пивных крышек от бутылок? Вы занимаетесь этой нишей бирофилии? Изделия из золота стоят как минимум цену металла из которого они изготовлены с учетом пробы. Причем советское золото ценится гораздо выше современного при практически одинаковых пробах. Если речь идет об антиквариате, то на них также присутствует клеймо мастера-ювелира.
     
  10. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    По сути цену коллекциям набивают сами коллекционеры и как правило это действует на остальных. Так что если быть еще хорошим менеджером, то можно раскрутить свои коллекции до хорошего уровня и продавать за большие деньги. Только не каждый с этим справится, критики там много однако в этой сфере, не все выдерживают.
    Слышал что у советского золота там максимальная проба была пятьсот какая-то, сейчас ведь пробы стали стали иными. Я конечно не особо разбираюсь в ценности того или иного золота, но знаю что чем выше проба, тем дороже цена на него. Да и чем тогда отличается советское золото от современного?
     
  11. Svin62

    Svin62 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    1,586
    Симпатии:
    161
    Баллы:
    7
    Что значит - набивают цену? Коллекция сама по себе начинает набирать цену по мере своего наполнения и оформления. Любой специалист прекрасно может определить стоимость той или иной коллекции. Совсем другое дело разные дилетанты, которые часто бросаются на все блестящее. Именно для них цену вполне можно и "набить" как вы это называете.
     
    Arkad нравится это.
  12. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Ну конечно набивают цену. Ведь почему коллекционеры старинных монет не падкие на монеты выпускаемые центробанком, или на коллекции тех же спичечных коробков? По тому что считают это не интересным предметом для коллекционирования. Другие же наоборот, могут коллекционировать марки и не котировать старинные монеты. Тут все от коллекционера зависит. Но в большинстве случаев стоимость коллекций как по мне завышена, но такова политика у коллекционеров, ведь если бы не завышенные стоимости коллекций, то ими бы меньше людей увлекалось бы.
     
  13. den881

    den881 МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    авг 22, 2017
    Сообщения:
    4,270
    Симпатии:
    270
    Баллы:
    10
    Вложение в коллекционирование монет в будущем очень хорошо окупится с прибылью я собираю монеты и хоть не имею слишком редких и дорогих монет из драгметаллов но в свое время мне кум на день рождение подарил коллекционные доллары по доллару с изображением президентов на тот момент их было выпущено 20 штук и 4 монеты с изображением индейцев . Стоил один доллар такой тогда 80 рублей было это примерно в 2009-10гг. Сейчас я смотрел по интернету стоимость одного такого доллара минимум от 160 рублей а на некоторых президентов и по 400р вот и прикиньте выросли уже в 2 раза как минимум да и так то кто-то отдает мне монеты кому не нужны а знают ,что я собираю . Моя коллекция в большинстве наши монеты царских и Советских времен но имеются и с сотню иностранных кроме долларов есть и центы и по 5 - 25 центов которые через некоторое ыремя будут еще дороже стоить но как кто-то выше сказал чем дольше собираешь тем меньше охото с коллекцией расставаться .
     
  14. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,471
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Максимальной пробой золота в СССР была 950, даже в какой-то теме на форуме, если не ошибаюсь, выставлял фото обручального кольца, изготовленного из золота этой пробы. Но таких изделий было изготовлено очень немного и, кстати, на сегодняшний день это коллекционная редкость, причем в любом состоянии.
    В СССР самой распространенной пробой золота была 583, сейчас - 585 согласно европейским стандартам. Считается, что тогдашняя система ГОСТ гарантировала строгое соответствие метала пробирному клейму в отличие от современных изделий из золота, которые на самом деле очень могут быть не из золота, но вы об этом никогда не узнаете, не повредив это изделие. Особо ценят советское золото 583 ювелиры за его свойства, позволяющие изготавливать прочные и качественные ювелирные изделия, в него в качестве лигатуры (фиксирующего элемента) добавлялась очищенная медь, что кроме прочего давало изделиям красивый цвет. Ну и среди коллекционеров-ценителей тоже спрос стабильный, ведь ювелирных изделий с такими клеймами с годами становится все меньше и меньше.
    Не совсем так. Есть международные специализированные каталоги-ценники на тот или иной коллекционный материал, которые и формируют ценовой тренд на рынке. Хотя с точки зрения обывателя конечно коллекционные предметы не из драгоценных металлов или драгоценных камней могут не нести вообще никакой ценности.
    Ух т. Тираж чеканки 20 экземпляров? Поделитесь фото.
    Какие именно, копейки, полтинники, рубли?
     
  15. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Я так понял 950 проба золота это как при ссср 583? Типа по разному просто нумеровались, а качество одно и то же? Все же я считал что сейчас оно наивысшей пробы по тому что более чистое чем тогда, по этому и существует проба 999, разве не так?

    Но как такие изделия, современные, могут быть не из золота если их принимает ломбард к примеру? Думаю ломбард не стал бы принимать подделку, следовательно как-то же его там проверяют, не просто же по штампу с пробой... Или думаете они не отличат позолоченное изделие от золотого:

    Кто-то же значит создает эти тренды. Да и от куда международные составители каталогов могут знать про советскую старину в виде коллекций? Не думаю что сюда приезжают из-за границы в поисках чего-то ценного, что бы задать тренд очередной.
     
  16. Arkad

    Arkad Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    ноя 3, 2015
    Сообщения:
    10,471
    Симпатии:
    3,835
    Баллы:
    35
    Нет. )) Проба золота - это содержание металла в чистоте. Например, 950 проба - это 950 частей чистого золота 999 пробы и 50 частей лигатуры (медь, серебро и так далее). Лигатура добавляется для того, чтобы придать золоту твердость, иначе золотые изделия легко деформировались бы.
    Не говорю, что все. Однако теоретически, некоторые ювелирные магазины могут вполне торговать "болванками" с глубокой позолотой, Вы же не будете нести дорогостоящее изделие в ломбард вскоре после его покупки. На это и расчет.
    Ну, а откуда формируется цена на драгоценные металлы, газ, нефть? Реальный спрос. Для тех же монет например масса формирующих спрос факторов: металл и его проба, тираж и год чеканки, разновидность монетных штемпелей и так далее.
     
    CHESS1965 нравится это.
  17. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Получается 950 проба лучше чем 999? Почему-то думал что чем выше проба, тем лучше и дороже золото, по крайней мере на ломбардах об этом говорит курс золота, цена в смысле...

    То есть как не будете нести,. если ювелирный салон продает не чистое золото, значит нечистое золото и приносится в эти ломбарды. Хотя, если так делать, как вы говорите, можно прилично так разбогатеть, ведь никто не будет ломать изделие что бы посмотреть что внутри этого изделия. Это наверное еще и противозаконно, продавать не настоящее, точнее не чистое золото.

    Да уж, этих коллекционеров не понять. Одни бабочек ловят и умудряются их продавать за 10 тысяч евро, другие монеты старинные ищут с металлоискателем, третьи еще что-то собирают...
     
  18. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Ювелирные изделия с маркировкой 950 проба были во времена СССР и Arkad вам это уже объяснил. Изделий из 999 пробы нет, просто золото с чистой долей 999,9 использовалось в ювелирных изделиях 950 пробы, а сейчас используется в изделиях 585 пробы. Если проще говорить, у вас кольцо весом 5 грамм, в нем чистого золота будет представлено 4,75 грамма. Остальное будет примесь, которая придаст изделию твердость. Вот почему в ломбардах всегда на изделии ищут клеймо с пробой, чтобы определить чистый вес золота.
     
    Arkad нравится это.
  19. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    Но а вы думаете штамп на ювелирном изделии невозможно подделать? По моему я видел подобные штампы на бижутерии, при этом бижутерия не выдавалась за золотое изделие. В таком случае конечно инвестировать в советское золото выгодно, раз там оно таким качеством обладало. Но а коллекционировать ювелирные изделия изделия со времен советского союза можно назвать коллекционированием? По сути такое золото уже не выпускается, по этому как говорилось раньше, его становится все меньше и меньше.
     
  20. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    На бижутерии вы скорее всего видели штамп цены, но ни как не пробы. Кстати на золотых и серебряных изделиях идут два штампа, а не один и профессионал сразу определит, подделан штамп или нет. Инвестировать в золото выгодно в любое, особенно в царское дореволюционное, может конечно ошибаюсь, но там было еще червонное золото. А какие цацки из него делали, не оторваться взглядом.