1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление
Скрыть объявление

Гость, на форуме стартует продажа паев инвестиционного пула форума. Успей купить паи!

Инвестирование в драгоценные камни

Тема в разделе "Прочие виды инвестирования", создана пользователем livza, мар 1, 2016.

  1. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    То есть, проверить действительно ли древний янтарь, или нет? Если так. То, всё становится на свои места. Если нет, то, в принципе, можно через интернет купить и обманку. Якобы древнее ожерелье, купить за цену, которого оно не стоит, поскольку является новым, "только с завода". К тому же, что бы покупать через интернет, нужно быть уже матёрым коллекционером, что бы определять по фото, старую вещь, от новой. К примеру, мне если положить два ожерелья, то, я не определю какое из них старое, какое новое...
     
  2. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Если иметь ввиду именно инвестирование в янтарь, тогда наиболее прибыльным будет покупка необработанного камня. Янтарная "война", разгоревшаяся в прошлом году в Украине, яркое свидетельство тому, что камень только растет в цене. Ведь если на украинский янтарный "клондайк" пришли даже китайцы, - что уже говорить о местных искателях... Люди сознательно идут на грубое нарушение закона, копая камень. И вот как раз здесь возникает риск: можно купить "левый" камень. А в ходе следствия над деятельностью очередного "копателя", могут придти и конфисковать "левак". Отсюда! Лучше купить камень на том же аукционе, получив на руки сопутствующие документы. А вот уже продавать необработанный камень, - прямой путь "к разорению"! Чтобы поднять цену на него в разы, необходимо заказывать готовые изделия. А потом уже подсчитывать прибыль. И, грубо говоря, "не хилую"! Если следить за модой на конкретные изделия. Например, сейчас те же бусы ценятся только старинные. А вот знаки Зодиака уходят, "как пирожки".

    Конечно, покупка старинных бус требует серьезных знаний и опыта. Но это присуще всем без исключения антикварным предметам.
     
  3. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Конечно можно приобрести необработанные камни и в поселках, можно у перекупщиков. Но вы не забывайте, что добыча таких камней, я имею ввиду драгоценных, принадлежит государству и вся добыча другими лицами является незаконной. Если вы будете приобретать такие камни. так назвать "с рук", то вы не сможете объяснить и предоставить документы о их происхождении. А это уже несет за собой уголовную ответственность за незаконный оборот драгоценных камней. По поводу реализации обработанных камней вряд ли возникнут проблемы, желающих приобрести их найдется много народу.
     
  4. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Ваше мнение не соответствует реальности. Фраза, которую я оставил цитатой, построена на том, что недра принадлежат государству. И это так. А вот добычу проводят коммерческие предприятия, которые покупают у государства лицензию на свою деятельность. В свою очередь, владелец лицензии или сам разрабатывает карьер, или нанимает артель старателей. Все зависит от его инвестиционных возможностей.
     
  5. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    livza, в этом случае хочется вас спросить, вы случайно не знаете во сколько обойдется вот такая лицензия для предпринимателей? Сколько ему надо будет еще вложить средств в разработку карьера и на оплату труда рабочих, на наем техники? Я точно знаю, что у нас в городе спутнике есть золото добывающая компания, она в последнее время убыточная, так как разработка ведется не открытым способом, а в шахтах и уже на больших глубинах. То есть инвестируя в такие проекты все сильно рискуют остаться банкротами.
     
  6. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Лично я лицензию не покупал. Но, думаю, что цена большая. К тому же, кроме лицензии, есть еще ряд организационных вопросов, связанных с реализацией добытого. А на тех "вопросах" везде сидят чиновники, семьи которых "хотят кушать"...
    Разработка карьера также имеет свою цену. Техника и рабочая сила - это уже составляющее разработки, входящие в себестоимость добытой продукции.
    А убытки? Одно дело - добыча золота, о котором вы вспомнили, совсем другое дело - разработка карьера, где встречаются драгоценные камни. Дело в том, что камнеломковые карьеры открывают не только ради драгоценных камней, которые в них занимают очень малую долю каменной массы. В таких карьерах главным источником прибыли являются поделочные камни и строительный бут, щебень. Поэтому каменный карьер сделать убыточным, - это еще как надо постараться!
     
  7. radio

    radio $ Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    14,816
    Симпатии:
    1,207
    Баллы:
    45
    В статье ничего не увидел о налогах за покупку или сбыт драгоценных камней. Вот на золото около 18% налог, интересно, сколько государство попросит за драгоценные камни? Вот например цены на бриллианты падают и на сегодняшний день они достигли уровня цен 4-х летней давности. При таком инвестировании действительно нужно во многом разбираться, в рынке драгоценных камней в том числе.
     
  8. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Интересуют налоги в какой стране? РФ, Украине, Канаде, Австралии? Налоги за какой год?
    Разбираться надо в этом рынке, как и в любом другом... Поэтому и существует теория, что бизнесом могут заниматься не более 5% населения. А удачным инвестированием, - и того меньше... Ведь "Соросы" - не клиенты биржи труда. Чтобы они были "на одно лицо"...
     
  9. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    А как на счет аквамарина? Только что на аукро видел достаточно красивые камушки, и достаточно дорогие, если их так сказать, законсервировать, то, можно продать потом, как антиквариат, или просто дороже, т.к. превращается в антиквариат. Важно купить, уже достаточно старенький камень, и достаточно большой, и красиво обработанный, что бы на него появился сразу спрос. Лучшая реализация таких камней. будет через аукцион, и желательно международный, что бы больше пользователей был, тогда и цена будет выше. Что не скажешь про аукционы внутри страны, где дорого продаётся то, что действительно дорого, накрутить не получится...
     
  10. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Аквамарин ― ювелирный камень ПЕРВОЙ категории. Другими словами, инвестиция в этот драгоценный камень никогда не станет убыточной. Но есть нюансы. Если вкладываться в необработанный камень, ― тогда необходимо покупать крупные экземпляры темно-голубого цвета, не менее 10 каратов. Такие камни используют для огранки главного камня в ювелирном изделии – колье, подвеска. При покупке ювелирного изделия с ограненным аквамарином надо быть осторожным (знающим). Аквамарины иногда путают с природными голубыми топазами. Сегодня на рынке можно встретить имитации аквамарина из синтетических шпинели и кварца. Для имитации используют даже стекло.

    Подробная информация о камне размещена по адресу:
    http://mirmineralov.ru/opredelitel/details/akvamarin.html
     
  11. Vialaia

    Vialaia Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 14, 2015
    Сообщения:
    896
    Симпатии:
    179
    Баллы:
    7
    Почему-то люди не с огромной заинтересованностью относятся к этому виду инвестирования. Перекупать камни-занятие не из дешёвых, а добывать также не каждому будет по силе. Насколько я знаю в Украине добыча янтаря является незаконной. Понятное дело что от этого ситуация мало меняется и те, кто заинтересован в данной добыче все равно воруют. Но если ты новичок не имеющий закоренелых единомышленников, то в добычу лучше не влазить, а то рёбер можно не досчитаться, а на покупке можно заработать только на людях, которые не знаю о реальной ценности камней.
     
  12. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    …Янтарная добыча в Украине уже более-менее приведена в законное русло. Но браконьерство и в добыче камней, ― наш «менталитет». Извините за грубость, ― «совковый». И здесь только принятие запретительно-регулирующих мер ситуацию мало изменит.
    «…а на покупке можно заработать только на людях, которые не знаю о реальной ценности камней». – цитата
    Незнанием и пользуются скупщики. А потом имеют «навар» в разы…
    Например, 28 февраля на Киевском антикварном аукционе появился лот «Фигурки из янтаря периода СССР» (смотри фото).

    [​IMG]

    В течение торгов (сегодня последний день) цена фигурок выросла до 900 гривен. И это при том, что их общий вес составляет лишь 302,9 грамма. Вот вам и реальная инвестиция в камни «на ровном месте»… На «перекупе»…

    PS. Извиняюсь за крупный шрифт. Не пойму, как его уменьшать/увеличивать...

     
    Vialaia нравится это.
  13. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    Данных нюансов легко избежать, во первых, не покупать через интернет, во вторых, первое время, пока не начал разбираться в данном камне, покупать с оценщиком (их услуги, сравнительно не дорогие). Кстати, как Вы считаете, какие камни лучше покупать, обработанные, или не обработанные с целью хранения, и продажи в будущем, такого же не ограненного камня. Или заниматься этим самостоятельно (заплатить мастеру за обработку камня). Я думаю, что лучше покупать не ограненные, т.к. они на много дешевле. Кстати, ещё один сопутствующий вопрос: Если купить несколько не обработанных камней (аквамарин, янтарь, или ещё какой-то), и заказать их обработку, а затем. сделать из них драгоценность, будет ли рентабельно? В смысле, все ли затраты окупятся, и будет ли прибыль...
     
  14. livza

    livza Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    403
    Симпатии:
    61
    Баллы:
    2
    Я также считаю, что лучше вкладывать в необработанные камни. С одним условием - получение соответствующих документов (сертификат, данные продавца и т. п.). В этом случае подборку камней можно будет продать даже на международной бирже, поручив это дело брокеру.
    О заказе ювелирного изделия... Обработанные камни и благородный металл только дополняют друг друга - подымают цену на изделие. Другой вопрос - мода. Она изменчива. И предугадать именно на какие изделия будет больше спрос, скажем, через 10 лет, наверное, не возьмется и опытный ювелир...
     
  15. Cepera

    Cepera Постоянный участник Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 14, 2016
    Сообщения:
    338
    Симпатии:
    76
    Баллы:
    7
    я бы так не сказал... 100% есть камешки, которые всегда, и сейчас пользуются спросом. это как серебро и золото - они всегда в теме, любые года, и дальше будут делаться с них украшения, так же и с камнями. те же самые гранат, рубин, сапфир, циркон, бриллиант... - они в ходе будут всегда, единственное, не угадаешь только с ценой. найдутся через лет 5 новые источники - цены могут упасть, не найдутся - вырастут...
     
  16. Verificator

    Verificator Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 15, 2015
    Сообщения:
    1,027
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    8
    Естественно, без документации никуда не деться, даже не в плане того, что бы продать через брокера, а для того, что бы было документальное подтверждение того, что именно Вы являетесь владельцем... Иначе, могут возникнуть вопросы, от куда у Вас драгоценные камни, и т.д. Ведь их добыча, так же требует соответствующих лицензий.
    На счет моды, согласен с Вами, но не полностью, т.к. Вашу драгоценность, будь то ожерелье, браслет, или колье, не важно. Будут иметь антикварную ценность, в первую очередь, а во вторую, уже цену драг металлов, и самого камня. Поклонников, того, или иного стиля, будет всё равно достаточно, что бы реализовать данную драгоценность. Так же, данное инвестирование максимально защищено от инфляции. А как на счет перепродажи сразу же, после того, как изготовят драгоценное украшение, будет ли это рентабельно?
     
  17. Swadow

    Swadow Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 11, 2016
    Сообщения:
    668
    Симпатии:
    111
    Баллы:
    6
    Полностью согласен, можно покупать в людей не обработаные камни, ли бо самим заняться обработкой или сдать где обрабатывают, так же и считается с золотом, в общем ты инвестируешь в переработку драгоценных камней, можно зарабатывать не плохие деньги с учетом переработки (если платить не перерабатывать самому) можно за 1 наз увеличить свои средства в 20%, а то и в 30%. Но для этого нужен первый опыт, чтобы знать где купить, какие нужны документы для покупки, для продажи так же нужно и т д. Еще цену нужно изучить, чтобы увеличить свой заработок или уменьшить убыток.
     
  18. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Ошибся в написании. Я имел ввиду Малышевский карьер, там в основном изумруды добывают, вы наверное о нем слышали. Сейчас , да и уже лет 10 этот карьер убыточный, хотя на нем недавно был добыт самый крупный изумруд. Вес его в штуфе составляет 230 грамм, а чисты вес 220 грамм. Рабочие на карьере месяцами не получают заработную плату. Затрат на разработку карьера очень много. а отдача маленькая.
     
  19. volhv

    volhv МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,619
    Симпатии:
    681
    Баллы:
    27
    Лично на мой взгляд, вкладываться в необработанные камни можно если у вас имеется мастерская по обработке драгоценных камней. Тогда вы можете самостоятельно огранить камень, таким образом существенно увеличив его стоимость. А в противном случае скупать именно необработанные камни особого смысла не вижу.
     
    Софья нравится это.
  20. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вложения можно делать как в обработанные камни, так и в необработанные. Я с вами согласен, что в случае когда вы приобретаете необработанные камни, вам надо дома иметь шлифовальный станок для обработки. Но этого будет мало, вы должны понять как правильно обработать камень и показать в нем какой-то рисунок. У вас должно выть развито художественное мышление. То есть вы сможете из сырья делать поделки, хорошо расходятся шкатулки из камня. Это будет довольно выгодное инвестирование.