Клинтон/Трамп: какова судьба курса доллара и рубля?

в основе роста доллара, который мы наблюдали в конце 2014 и начале 2015 года, действовали далеко не экономические причины. Таким образом, Америка реагировала на присоединение Крыма, сама наблюдала каким стремительным и неровным был его рост. Огромные объемы, скачкообразный рост говорил только о том, что покупка доллара не результат рынка, а управляется крупным игроком. Сейчас с победой Трампа будем надеяться, что такая ситуация не повторится и никто не будет использовать его в качестве инструмента политического воздействия.

 

У них это прекрасно получается, использовать доллар в нужных целях, когда сами же говорят всему миру, экономика наша рухнет, не знаем как мы еще держимся на плаву, продавайте этот доллар, иначе наш мыльный пузырь лопнет и все останутся ни с чем. Но по всей видимости они такое говорят не зря, а скорее всего что бы действительно все продали доллар, а крупный игрок в этот момент скупил его по дешевке перед скачком вверх. А наши сми наивные и идут на поводу у Америки, поддакивают и тоже говорят что доллар рухнет, в тот момент когда на нем многие зарабатывают. Трамп как по мне не предсказуемый человек, но он заинтересован в росте доллара ка никто другой, так что события скорее всего будут развиваться по его сценарию, который уже годами отрепетирован.

 

Не только за доллары. За евро, фунты, франки, юани, йены. В общем, за мировые резервные валюты. Но беда в том, что рубль и в отношении этих валют просел примерно так же. как и к доллару.

На сегодняшний день подавляющей объем сделок. которые проводит Россия по продаже нефти и газа именно за доллары.

Без нового айфона прожить можно. А вот без компьютера, пылесоса, телевизора, микроволновки, миксера, кухонного комбайна, холодильника - уже сложнее. Нет, не спорю, конечно, и и в пещере прожить как-то можно...

Вот тут как раз самый наглядный пример, как крах США повлияет на крах мировой экономики в целом. США должен Китаю 1,2 триллиона долларов. в случае дефолта США или девольвации доллара эта сумма превратиться в фантики, а 1,2 триллиона долларов - это можный удар даже по экономике Китая. Кроме того, значительная часть ЗВР Китая как раз в долларах. Ещё далее, при экономическом крахе США упадет покупательная способность его населения. А США занимает первое место среди всех стран мира по экспорту Китайской продукции. Китаю просто некуда будет сбывать свою продукцию, что негативно отразиться на его экономике. К тому же многие забывают, что рост китайской экономики в настоящее время произошел ге в последнюю очередь благодаря американским инвестициям. Себестоимость производства продукции в Китае значительно более низкая чем в США, поэтому американцам выгодно вкладывать деньги в китайское производство, и выводить в Китай промышленные мощности. В случае кризиса США инвестирование в Китай, в лучшем случае будет сокращено, а вхудшем, пойдет вывод капитала. Все это не может негативно не отразиться на экономике Китая. Именно потому что экономика Китая так сильно завязана на американской экономике, поэтому для Китая топить США, это все равно что отморозить уши на зло бабушки. Я не утверждаю, что эта взаимозависимость вечная, но чтобы разорвать её без экономической катастрофы для обоих стран, президентства Трампа точно не хватит. А экономический кризис Китая - это падение курса юаня, и соответственно снижение стоимости ЗВР тех стран, которые закупали именно юань.

--- Пост объединили, ноя 21, 2016 ---

Да причем тут доллар? Рубля упал абсолютно ко всем мировым валютам. а не только к доллару: к евро, к йене, к юаню, к франку, к фунту, и не только к ним. Ну а вообще, действительно сильную валюту обвалить в 2-3 раза путем спекуляций просто невозможно. так что в любом случае - это не сила США, а слабость российской валюты. В в свое время Сорос обвали фунт на 5%. Этот день вошел в историю как Черная среда. А когда рубль падает на 200 - 300% - это в порядке вещей.

 

Американские долги и экономическая политика- это по любому удар по всей мировой экономике. И уже известно, что хуже - продолжение и дефолт или просто дефолт. Чем дальше дефолт - тем хуже последствия. Так что я бы на месте Трампа выбрала немедленный дефолт. Понятно, что есть вещи, которые никому не хочется, но надо и придется делать. Трамп к этому, как я понимаю, готов.

Которую он ненавязчиво сливает и переводит в золото.

Это не в случае кризиса, это озвученные планы Трампа. Очень интересно будет на это посмотреть. Потому что "айфоны"как и многое другое однозначно подорожают при этом. Причем, не из-за нефти.

Не в Китай, а инвестирование Китая в экономику США. Это гораздо больше, чем в обратном направлении. Они по всему миру инвестируют, и я бы за их кризис меньше всего беспокоилась. Китайцы будут последними в списке пострадавших от кризиса. Предпоследними, если точнее.
А так, да, по идее, кризис коснется всех, потому и оттягивают его штаты, как могут, никто не хочет повторения Великой Депрессии.

 

Да, у меня порой возникает ощущение, что Америка и запад имеют конечно отношение к обрушению рубля, но оно минимально, скорее всего наше руководство страной целенаправленно обрушило нашу национальную валюту, чтобы в два раза сократить внутренние расходы, и сэкономить на пенсиях, медицине, зарплатах чиновников, образовании и прочих социальных расходах.

 

EkaterinaZH. Не сэкономить, а тогда уж, заработать. За теже экспортные деньги можно купить внутри страны больше, а потратить меньше.

Ну не на 300%, не преувеличивайте. Допустим, упал, что с того? Это было давно, а вы все не успокоетесь никак. Он не сам по себе упал, его установил ЦБ. В соответствии с текущей ситуацией. А почему он должен быть крепким? Так говорите, как будто слабый - это плохо, а крепкий - это хорошо. Хорошо, когда есть баланс: сильный рубль препятствует внешней торговле, делая товары неконкурентоспособными, слабый - подстегивает инфляцию. Сейчас все сделано правильно - инфляция замедлилась, а товары конкурентоспособны. Кстати, это еще одна из причин, по которой Трамп будет валить доллар, чтобы сделать американские товары конкурентоспособными на рынке, тем более, при планах перевести производства в штаты, все же понимают, что там зарплаты будут не те, что в Китае, и дорогую продукцию в кризис никто не купит (ну, кроме россиян) .

 

Основная причина по которой Трамп будет валить доллар, на мой взгляд, это огромный внешний долг Америки и лучше раздать дешевый доллар, чем дорогой. Во сколько раз доллар обесцениться, во столько раз уменьшится внешний долг Америки.

 

Тем временем, после победы Трампа и резкого кратковременного падения, индекс Dow Jones обновляет рекорд за рекордом, достигая исторических максимумов. На сегодня, зафиксирован рекорд в 18925.8 пунктов. Основанием для оптимизма инвесторов являются планы Трампа увеличить объем инвестиций в инфраструктуру, сократить налоги, а также создать множество рабочих мест в реальном секторе экономики, активно восстанавливая "депрессивные" города и регионы США.

 

Да, это хорошие новости, рынок всегда на них реагирует ростом. Посмотрим как будет воплощаться этот план в реальном секторе экономике, каковы будут данные статистики по безработице и тд.

 

Трамп, насколько можно верить его обещаниям, хочет раскрутить промышленность в США, создавая при этом рабочие места для граждан своей страны. Это является оптимистическим сигналом для инвесторов.

 

Трамп озвучил планы на 100 дней и на 1 день своего президентства. Так вот, первым делом, в первый же день он намерен вывести США из Транстихоокеанского партнерства и начать восстанавливать сланцевую добычу нефти и другое сырье внутри страны. И вообще, как понимаю, курс обратно на сланцевую революцию. Отсюда - две больших вероятности: нефть вырастает в цене, и доллар падает. Надеюсь, понятно, почему. ТТП и создавалось по большому счету для поддержки доллару. Трам же хочет зайти с другого бока. Сделать товыры конкурентоспособными, и созджать рабочие места. Неужели не понятно, что зарплат на все рабочие места при сильном долларе не хватит? Как и товары не будут конкурентоспособными при сильном $. И не надо про печатный станок, они не могут его включить, только как чтобы специально все не обрушить.

 

Это не удар по мировой экономике - это экономический коллапс. Причем в него попадут все страны мира, которые вовлечены в мировые финансовые потоки. Минимально пострадают разве что закрытые страны, с натуральной средневековой экономикой. Но я только одну такую страну знаю - КНДР. Но, ваши ожидания американского дефолта явно преувеличены. Долг США составляет 98% от ВВП. При этом долг Великобритании составляет 322%, Германии 159%, Франции - 236%, Италии - 144%, Бельгии - 338%, Швейцарии - 417% , Гонконга - 290%, Мингапура - 346%, Бахрейна - 102%, Исландия - 700% (в 2007 году был 900%). Почему мы не говорим о дефолте в этих странах? А США имеет намного больше инструментов, чтобы не допустить дефолта, чем эти страны: это и вооруженные силы и финансовые инструменты. узаконенные Бреттон-Вудской системой. Так что теоретически дефолт США возможен, но он произойдет только после дефолта Великобритании, Германии, Франции, Бахрейна, Швейцарии, и остальных. Но дело даже не в величине госдолга, а в умении упралять им. Имея даже госдолг в 50% от ВВП, если е наладить нормальное управление им, и пустить средства на проедание, а не на развитие, можно устроить дефолт. В то же время, те страны. которые направляют заёмные средства в реальные сектора экономики, как Великобритания, Германия, Швейцария, и грамотно управляющие госдолгом, даже с госдолгом намного превышающем 100% от ВВП чувствуют себя вполне нормально. Поэтому, дефолт Украины при госдолгн 131% - возможен, а Великобритании при госдолге 322% от ВВП - нет.

Он накапливает золото, но не сливает доллары. И, кстати, доллары до сих пор преобладают в ЗВР Китая.

Причем тут айфоны? Apple - это частная компания, и заставить уйти её из Китая Трамп сможет только предоставив более выгодные условия в США. Приказать вывести средства из Китая он точно не может. А если он создат условия более благоприятные для производства, чем в Китае, то айфоны точно не подорожают.

Вы опять выдаёте желаемое за действительное. Ивестиции США в Китай за период с 1990 по 2015 год составили 228 миллиардов долларов, а инвестиции Китая в США - только 64 миллиарда.

Последними будет КНДР, а Китай будет одним из первых, именно по причине очень сильной вовлеченности этой страны в мировые финансовые потоки, даже если не брать во внимание двухстроронние китайско-американские отношения.

Когда в начале этого года рубль снизился более чем до 80 рублей за доллар - было почти 300%.

Давно - это хотя бы 10 лет назад, а очередное падение рубля было в этом году.

Хорошо не когда слабый или крепкий, а когда стабильный. А когда руль падает на 200%, потому укрепляется 80%, потом опять падает на 300% от изначальной своей стоимости, потом опять укрепляется - это что угодно, но только не стабильность. Для стабильных валют даже колебание на 5% воспринимается почти что как катастрофа. Кстати, Китай как раз отказался в 2014 году от взаимоотношений с Россией в рублях из-за нестабильности рубля. И рубль никогда не будет восприниматься валютой для международных расчетов, пока не приобретет стабильность. А чтобы поверили в стабильность рубля нужен не один год.

Ну, как я сказал выше. куча стран имеет куда больший долг относительно собственного ВВП, чем США. Хотя, в целом, направление мысли у вас правильное. Другое дело, что Трамп, возможно, захочет ослабить доллар, но никак не валить его. Добровольно отказываться от такого мощного экономического инструмента как доллар, полностью завалив его, я думаю он не станет.

--- Пост объединили, ноя 22, 2016 ---

Не могу понять вашу логику. Трамп собирается увеличить добычу нефти. То есть её мировые запасы будут расти. Как это может сказаться на подорожании нефти? Закон экономики: при переизбытке товара он ддешевеет, а не дорожает. Кстати, как раз наращивание добычи сланцевой нефти и привело к катастрофическому снижению цены на неё в 2014 году. После заморозки добычи, цена несколько стабилизировалась. Если Трамп опять начнет добычу нефти - цена на нефть опять обвалится. Впрочем, не спорю, США, как промышленному государству выгодна дешевая нефть, она не выгодна сырьевым государствам, экономика которых связана с продажей нефти.

 

Как-то вы, по-моему, слишком зациклились на событиях того года.

явно не для того, чтобы ее обрушить цену на нее, иначе сланцевые компании будут и дальше спокойно продолжать свои массовые банкротства, так же как и банки, выдававшие им под это дело кредиты. Следовательно, цены в итоге реализации планов Трампа будут высокими, а доллар слабым.

 

Я не зациклился. Просто в том году от России было предложение перейти на взаиморасчеты в рублях. Китай отказался по выше указанной причине. С тех пор ситуация не поменялась.

Высокие цены на нефть - это тормоз экономике США. Вы считаете, что Трамп хочет навредить экономике США в целом, или превратить США из промышленного государства в сырьевое? Впрочем, чтобы там не хотел Трамп, следствием наращивания добычи нефти всегда является её удешевление, а не наоборот.

 

Жители Калифорнии готовят документы на выход из состава штатов. При Обаме такого не было. Вряд ли они осмелились бы делать такое также и в случае победы Клинтон. Референдум о независимости готовят. Безусловно, это сыграет не в пользу доллара. Уже есть пример по Великобритании, тут будет то же самое, без вариантов.

А низкие - это тормоз сланцевикам, на которых делает ставку Трамп, и банкирам, кредитовавшим отрасль. Вы же не с читаете, что он играет против самого себя?

Да куда там. А как же 2000-е и далее вплоть до 2014? Было и наращивание добычи и рост цен. Так что..

 

При Обаме Техас постоянно "готовил документы", но так и не наготовил. Да и в России жители Карелии тоже "постоянно готовят документы" на выход.

Они бы не осмелились делать такое просто потому что тогда причины этого делать не было бы. Тн из жителей Калифорнии. которые говорят про выход, делают это не потому что реально представляют себе независимую Калифорнию, а потому что таким образом выступают против Трампа. Победила бы Клинто, то и причин для выступления в Калифорнии не было бы. как предлога для разговора о выходе. Возможно такие бы разговоры начались в других штатах, где поддерживали Трампа, но вряд ли дальше разговоров это дело продвинулось бы.

Ну в Британии фунт проскл на десять процентов. Думаю, что если даже сбудутся ваши фантастические предположения о выходе Калифорнии из состава Штатов, то доллар просядет не более. А во, если бы из состава России начал бы выходить какой-то регион, то рубль бы обвалился минимум на 300%, как всегда.

Я считаю, что он использует сланцевую отрасль, как инструмент, но не более. Ничего не может быть более выгодным для Америки, чем низкие цены на нефть. Ради этого, вполне возможно, Трамп будет даже субсидировать сланцевиков из бюджета, чтобы для них производство нефти не было убыточным. Все-равно эти расходы бюджета, благодаря дешевой нефти, многократно отобьются. Вы же стараетесь преставить, что развитие сланцевой промышленности для Трампа - это самоцель.

Я не считаю, что он играет против Америки.

На цену нефти влиеют и другие факторы: уровень спрос, спекуляции и т.д. Например, при высоком уровне спроса даже наращивание производства не приведет к удешевлению цен. Но при всех остальных неизвменных составляющих наращивание добычи нефти будет вести только к падению цен на неё. Это все-равно, как утверждать, что дом не сгорел, потому что человек его поджег. Но дом не сгорел не потому что человек его поджог, а потому что его потушили пожарные. Так и тут, цены на нефть если и поднимутся поднимутся не потому что Трамп увеличит её добычу, а потому что кто-то в противовес ему применить другой инструмент. Но. я даже не представляю. что в нынешних условиях можно применить в противовес планам Трампа о дешевой нефти.

 

Вот как оказывается. Значит, уже не только темпы добычи влияют на цену нефти. Так же наверняка и на курс рубля и доллара влияют далеко не только цены на нефть.
Нефть будет только дорожать. Трамп ставит на сланцевую нефть и углеводороды. Посмотрим, как это отразится на ее цене и курсе рубля. Но глупым его не назовешь. Поэтому не думаю, что он расчитывает на низкие цены, затевая такие масштабные реформы. Какие у него конкретные механизмы - пока не совсем ясно. Но планов по дешевой нефти я не вижу. Смысла нет, одно исключает другое: сланцы и дешевая нефть взаимоисключающие позиции. Другое дело, как это отразится на рубле, который "завязан" на нефть только в чьих-то фантазиях. Другими словами, не факт, что так уж отразится. И это неплохо, по большому счету, для рубля.

Как видим, не так уж и " завязан". Кстати, из этого графика напрашиваются презабавнейшие экстраполяции относительно будущих тенденций.

Низкие цены на нефть убивают сланцевую отрасль штатов . Это не может быть выгодно. И это основная проблема их нефтяных компаний. А Трамп плнанирует наоборот, поднять нефтянку, дать рабочие места и так далее. Затраты по добыче сланцев большие, а месторождения истощаются быстрее традиционных. Не очень рентабельно, но что-то делать все равно надо. И все этои подвижки Трампа выглядят, как жест отчаяния, по большому счету. Понятно его желание поднять экономику штатов. Но если честно, не совсем сейчас понимаю, что из этого у него на самом деле выйдет.

Вообще глупости. Я догадываюсь, что вам не дает покоя, но развивать эту тему не хочу.

 

Нет, не только. А я где-то говорил обратное? Я только сказал, что выражение: "Цены на нефть будут расти, потому что Трамп увеличит её добычу" - это абсурд. Вот сказать "Цены на нефть будут расти, вопреки тому, что Трамп нарастит её добычу" - можно, но тогда следует и привести конкретные доводы, за счет чего цена будет расти, а не просто, потому что так захотелось.

Действительно, глупым Трампа не назовешь. и поэтому он ставит на развитие промышленности, что даст гораздо больше рабочих рабочих мест, чем развитие сланцевой отрасли. А развитие промышленности возможно только при дешевой нефти. Поэтому он и возобновляет добычу сланцевой нефти, даже в убыток, поэтому он и собирается проводить государственное субсидирование нефтедобывающих компаний. Он понимает, что убыток государства от сланцевой отрасли многократно окупится при былью от дешевой нефти.

Он их и затевает специально. чтобы снизить цены на нефть ещё больше.

Это не взаимоисключающие позицие. Просто производство сланцевой нефти при низкой стоимости нефти - убыточно. Но для этого и собирается Трамп использовать государственное субсидирование сланцевых компаний. чтобы они не работали в убыток. Таким образом, и компании будут работать, не в убыток, и рабочие места появятся, и государство будет в наваре (оно потратится на субсидии сланцевым компаниям, но многократно наварится благодаря дешевой нефти).

Софья, график конечно интересный, но вот только он демонстрирует тот период, когда ЦБР искусственно держал курс рубля в установленном коридоре. При повышении цены на нефть это не составляло вообще никакого труда, при незначительном понижении, проводились валютные интервенции на рынок, за счет чего рубль держался в установленном коридоре. Но в 2014 году цена на нефть просто обрушилась. Поначалу ЦБР пытался проводить, как всегда, интервенции, но в ноябре 2014 года решил отправить рубль "в свободное плавание", поняв. что на эти интервенции можно спустить весь ЗВР России. И вот как раз с ноября 2014 года. когда рубль был отпущен в свободное плавание, и нарисовалась картина, насколько он зависит от доллара.

А высокие цены на нефть убивают промышленность, в частности машиностроение. Это по вашему выгоднее?

Ну вы же развиваете теиу распада США, хотя вероятность этого не выше. а может даже и ниже, чем вероятность распада России.

 

Трамп - это, в первую очередь, неопределенность, а неопределенность - это слабеющий доллар. При Трампе тема распада США выходит на другой качественный уровень. Хотя, конечно, при Клинтон она была бы актуальнее, но еще не вечер, посмотрим, как он дойдет до инаугурации. Практически все штаты собирают подписи и не прочь отделиться. Ничего, что кому-то это сейчас кажется фантастикой, Брексит еще не так давно тоже тоже казался фантасикой, как и победа Трампа. НАТО на грани распада. ТТП разваливается. На доллар все это известно, как влияет. Не самым положительным образом, скажем так.
На рубль сейчас ничто не может влиять в плане просадки, кроме планомерных действий ЦБ в случае такой необходимости. Ключевая ствака - это рабочий способ влиять на экономическую ситуацию и финансы (потому что она не возле нуля, как в сша) , так что ни нефть, ни ЗВР, ни Клинтон с Трампом - тут роли не играют.

--- Пост объединили, ноя 23, 2016 ---

Кстати, в 2014-м ЦБ выбрасывал на рынок доллары, а не золото. Так что

это мимо.

 

Вообще о распаде НАТО речи никогда и не шло. НО вот буквально позавчера Трамп заявил о бесполезности существования данного блока. Он призвал назвать ему причины, по которым США должны вести основную финансовую нагрузку, содержа армию стран НАТО. Он призвал определиться от куда исходит угроза, которую сам не видит. Также он сказал, что страны Европы не отчисляют в бюджет НАТО и 2% от своего ВВП, а большинство стран не хотят этого делать, у них и так нет свободных денег. Из всего этого идет много споров и домыслов. И это все равно косвенно сказывается на курсах валют.