1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Могут ли уволить с работы за опоздание на 5 минут?

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем НатальяСПб, ноя 1, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Есть люди, которые непунктуальны, но тогда , может, им стоит искат работу или создавать её для себя, где не будет строгих рамок, дисциплинарной ответственности. Но , как не крутит человек, а все зависят от времени и день даётся чтобы успеть , то что запланировали и есть, прежде всего, перед собой ответственность, ведь и режультат от этого зависит.
    Но можно найти и копромисс, так если работник опоздал, то справедливо отработать это время дополнительно без дополнительной оплаты - чуть позже уйти с работы, но не просто отсидеть время, а сделать полезные дела, задания или то что не успел на работе из-за опоздания, можно взять домой. Но, как правило, работодатели любят чтобы работник как рано приходил, так трудился сверхурочно, при этом без какой-то доплаты - это всё рабочий процесс и задержки в порядке вещей ( могут так считать).
    Но думаю дисциплинировать человека следует безусловно примером, что демонстрирует начальство и поговорить с работником, чтобы он понял ответственность и больше не опаздывал, ведь тогда его работу будут делать либо начальство, либо сотрудники кроме собственных обязанностей. Если не поймёт и далее будет часто опаздывать, то толку с такого работника не будет, ведь он даже не может посчитать время, что необходимо затратить на поездку от дома к работе, с учётом пробок или просто безответственный, не организованный. С такими сложно сотрудничать, ведь когда время распределено и обозначены действия, есть надежда на результат, а этот не дисциплинированый работник часто всё рушит. Конечно такого держать не стоит, даже если он родственник или друг.
     
    z1973z нравится это.
  2. Анна-Мария

    Анна-Мария Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 6, 2016
    Сообщения:
    1,450
    Симпатии:
    346
    Баллы:
    11
    У меня на одной работе, бухгалтера постоянно опаздывали. И утром, и с обеда. И их ждал народ под дверью. Кто-то просто ждал, а кто-то жаловался. И однажды руководителю это все надоело. Он стал сам проверять, во сколько они приходят. Объявил им по выговору, у своего секретаря положил журнал - где они должны были писать время прихода и время ухода. Кроме этого, из-за выговора они перестали получать премии. Многие не выдержали такого режима и уволились. На их место быстро нашлись дисциплинированные сотрудники.
     
  3. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Руководители обязаны и точно имеют право организовать учёт времени прихода и ухода. Думаю, если работникам это не нравится и считают это слишком строгим, то действительно можно найти других работников, что не станут перечить и исполнять свои обязанности и главное - не нарушать дисциплину.
    Видимо лимит доверия к сотрудникам исчерпался , так как они показали себя не дисциплинированными и от сюда все вытекающие последствия. Если бы не было проблем в работе с безответственными работниками, то такие меры бы начальство не предпринимала и относилось демократично, порой с пониманием к единичным случаям с опозданием по веским причинам.
    Но бухгалтер - важная должность и она просто должна быть пунктуальной, точной.
    Разве что начальство обязывает делать работу до начала и во время обеда, даёт поручения с выездом, ставит неисполнимые задачи и сжатые сроки, тогда можно понять бухгалтера, что не робот, а человек, который не успевает, так как на ней несколько должностей и возможно нет помощника, а если ещё оплата мизерная за труд, тогда и не особо дорожишь местом работы.
     
  4. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Трудовым кодексом предусмотрено только замечание, выговор и увольнение. Наложение штрафных санкций, даже если оно предусмотрено внутренними правилами, даже не знаю что и сказать... А разве может быть приоритет этих внутренних правил перед Трудовым Кодексом? Я всегда думала, что нет. И что штрафовать могут только уполномоченные органы, либо тогда уж по решению суда. А так каждый работодатель придумает дополнительную статью дохода - не понравился цвет лица - штраф, чай попил - штраф. это несерьезно.
     
    Lusia нравится это.
  5. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Вроде и нельза по закону штрафами облагать, но тем не менее работодатели позволяют "наказывать рублём". Есть работники, которые эти правила принимают.
    Но если наказывать в денежном плане, то лишать премии , также заставлять отрабатывать в выходные и праздничные - это законно.
     
  6. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    В разъяснениях сказано, что официально это действие незаконное. Но работодатели зарплату делят на две составляющие, оклад плюс премия. С оклада они не могут делать вычисления и штрафовать, а вот премии они могут лишать как частично, так и в полном объеме. Это в принципе и есть штраф. Все такие деяния как раз и прописывают во Внутренних правилах предприятия. Работнику надо сразу понимать когда он идет устраиваться на предприятие эти все условия, они кстати должны быть еще отмечены в трудовом договоре.
     
    Lusia нравится это.
  7. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    И кстати за непонравившейся цвет лица, косой взгляд или ещё что не повод для штрафов и даже опоздание не является причиной. Но если так случилось, то есть определенный алгоритм действий, хотя ещё нужно доказать, что оштрафовали.
    Но есть ещё нюанс. Даже если внутренние правила протеворечат закону и есть документацмия с согласием и подписью работника, то денежный штраф могут изымать ( часто так делают частники, а не государственные предприятия), тогда жалобы в органы не дадут результатов, даже предполагаю, что ухудшат положение работника.
     
    z1973z нравится это.
  8. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    То есть значит, работодатели тут придумывают, как обойти закон, ищут лазейки, забавно. Однако, уволить за пятиминутное опоздание они все равно не могут. Хотя, конечно, все это понятно, что при желании все на предприятии находится у них в руках или в их власти. Ну или почти все.
     
  9. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Это не лазейки, а дополнительные санкции, что вполне исполнимы и ненаказуемы по закону. Вот наглядно видим, что законы не всегда сильны и есть поотиворечия и допонительные пункты, что действительно дают много полномочий именно работодателям. С одной стороны может показаться несправедливыми эти санкции, но есть ведь работники из-за которых могут пострадать эти самые работодатели, нарушая дисциплину. А как нарушение дисциплины может сказаться на доходе, думаю многие знают и здесь обговаривали.
    Хотя не защищаю и работодателей, особенно тех, что несправедливы и им часто важны не человеческие ресурсы, а доход.
     
  10. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Как хороший повод для увольнения опоздания как раз то, что нужно. Если на кого то упал глаз, то можно даже проследить за тем во сколько с точностью до минуты и секунды приходит это работник утром, поэтому все они могут, частники могут уволить и за менее значимые проступки на производительность и весь рабочий процесс. Сплетнями занимаются хотя бы два человека в каждом коллективе, у меня была ситуация, когда все женщины до одной ополчились против работницы, которая все время меняла наряды. Банально еще и зависть может гложит, а там специально подстроенные ситуации, сплетни.
     
    Lusia нравится это.
  11. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Такой микроклимат не способствует нормальной работы и конечно подстроенные ситуации на почве зависти могут подтолкнуть к тому, что человек сам увольняется. Но умный руководитель, вне зависимости от пола, не должен увольнять работника из-за сплетен, хотя всегда можно найти за что...
    Очень много зависит от руководства. Но так как "рыба гниет с головы", видимо и начальство может в этом участвовать.
    Как раз у моей родственницы такая ситуация что ее постоянно хвалят за работу и выглядит она молодо и ухожено. Зависть в женском коллективе набирает обороты ( не весь женский коллектив, но несколько завистников и недоброжелателей найдется), только начальство не поддерживает этих завистников и ценит мою родственницу, не собирается увольнять, ведь это было действительно незаконно.
     
    z1973z нравится это.
  12. polovinka

    polovinka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 28, 2017
    Сообщения:
    1,611
    Симпатии:
    218
    Баллы:
    7
    Чтобы уволить работника за пять минут опоздания - это маловероятно ,если только работник не опаздывает систематически. За систематическое опоздание на пять минут , вот тогда уже могут пригрозить работнику увольнением. И то для начала с работника берут объяснительную , могут лишить премии или еще какое-нибудь наказание придумать , а для увольнения этого мало.Даже если захотят избавиться от работника придется предоставить письменную информацию об этих опозданиях.
     
  13. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Естественно, если начальница и главный бухгалтер вместе пьют шампанское, то не трудно себе представить разговоры, поэтому имеет место быть такое не редко, но больше касается женского коллектива. Я бы никому не пожелала работать в такой атмосфере, когда уже идя утром на работу, хочется прийти и уволиться самому, не дожидаясь когда об этом объявят. У меня знакомый так хотел уйти с работы, но сам не мог сделать первый шаг. Он там был не оформлен, поэтому не боялся записи и в трудовой. Так тот специально опаздывал, раньше уходил, в общем что только уже ни делал, а начальство его не увольняло, такие вот ситуации тоже бывают. :)
     
    Lusia нравится это.
  14. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Кстати эти трудовые - одни из рычагов воздействия на работника и пережитки СССР. Могут там такое написать, уволив по статье, хорошо если заслужено. Все в Украине поговаривали что отменят эти трудовые, тем более особо в счет не берут при расчете пенсии - там своя система и редко кого оформляют на частных предприятиях. Лучше по договору (контракту), если все ясно и понятно расписано , но желательно без штрафов, хотя их не стоит бояться если человек дисциплинирован, только сам факт их наличия пугает.
    Наверно такая работа, что не особо цениться и ложно найти лучшего работника, раз у начальства такая либеральная позиция, когда работник особо не старается соблюдать дисциплину.
     
  15. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,867
    Симпатии:
    943
    Баллы:
    47
    Можно подать в суд если сделали незаслуженную запись, поход в трудовую инспекцию никто не отменял. Главное собрать побольше доказательную базу и тогда восстановят обратно, а дальше самому решать, оставаться работать там или нет. А в идеале не допускать о конфликтной ситуации когда хотят "вкатать статью" в трудовую.
     
  16. polovinka

    polovinka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 28, 2017
    Сообщения:
    1,611
    Симпатии:
    218
    Баллы:
    7
    Могут ли уволить работника за 5 минут опоздания ? Тут надо рассматривать каждый случай по конкретному человеку.Если работаешь у предпринимателя тогда вопрос увольнения может решиться очень быстро. Даже если начнешь оспаривать , то потом создадут такие условия для работы , что уже сам не захочешь работать и решишь уволиться. Так что за пять минут опоздания можно лишиться работы.
     
  17. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Да не могут никого увольнять за 5 минут, хоть вы работаете на государственном предприятии, хоть на частника. В большинстве случаев, если идет такое увольнение, то оно незаконное. Есть Трудовой кодекс и его еще пока ни кто не отменял.
    Можно, но для этого у вас должны быть еще взыскания и не однократные в течении года.
    В принципе трудовая книжка сейчас нужна работодателем. Работник же при выходе на пенсию, всегда сможет взять все выписки из Пенсионного фонда. И вот тогда у него может быть головная боль, так как узнает платил за него работодатель или нет. А вообще идут же разговоры об отмене трудовых книжек уже давно.
     
    Qatar нравится это.
  18. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,867
    Симпатии:
    943
    Баллы:
    47
    На ресурсе госуслуг можно посмотреть были ли выплаты от работодателей. Или стаж там смотрится - год не заглядывал. Про трудовую - при выходе на пенсию это очень важный документ когда начинаются спорные моменты что записей в реестре нет о том что работали у определенной организации. И именно при помощи трудовой начинаешь писать в архивы для подтверждения стажа.
    Думаю если только год человек постоянно опаздывал без уважительной причины и убегал четко во время окончания работы, не "отрабатывая" эти 5 минут опаздания.
     
    CHESS1965 нравится это.
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Я сам недавно сталкивался с Пенсионным фондом когда оформлял пенсию. Сейчас трудовая книжка для них "фикция". Все данные о вас есть в компьютерах. Если у них есть вопросы, они могут сами отправить запрос на то место работы, но лучше это делать самому, будет быстрее. Если человека увольняют за нарушение трудовой дисциплины, нет ничего страшного. Можете брать со всех мест справку о своем стаже работы на предприятиях и всегда их хранить при себе. Про трудовую можете сказать, что потеряли. Вам ее восстановят на новом месте работы. Той же записи об увольнение за нарушение дисциплины в ней уже не будет. У меня в компании сейчас работает один человек без трудовой, он прямо сказал, как уволился по статье. Но ничего сейчас работает.
     
    Petite Soeur нравится это.
  20. polovinka

    polovinka Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 28, 2017
    Сообщения:
    1,611
    Симпатии:
    218
    Баллы:
    7
    Пять минут опоздания может быть причиной увольнения в том случае , если уж очень хочется избавиться от неугодного работника за его какие то другие качества. Может были проявления неуважения к начальству , может критика в какой то недопустимой грубой форме , может выяснение каких то там отношений . И все это вместе взятое может послужить к увольнению данного работника.
     
    ixion нравится это.
Статус темы:
Закрыта.