1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Могут ли уволить с работы за опоздание на 5 минут?

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем НатальяСПб, ноя 1, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Может они обычно пугали штрафами, хотя они ими могут пугать новичков или тех, кто не работает на постоянной основе. Но обычно штрафы идут за последствия какие-то. Что-то припоминаю, нас тоже пугали штрафами, но вроде так и не применяли их, потому что никто не хотел косячить. Хотя кто знай, зарплаты каждый месяц были разные, все зависело от заказов за месяц. Но за маленькое опоздание и штраф, это абсурд. Лично пока я не сталкивался с такой работой, где все было критично из-за опоздания.
     
    z1973z нравится это.
  2. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    все правильно, хоть в ТК нет понятия система штрафов, но это ведь существует. Она кстати была всегда и на всех предприятиях. Надо признать, что раньше, это называлось по другому. Если человек опаздывал на работу, нарушал трудовую дисциплину, ему шли выговора, которые автоматически лишали его премии. Так это все и осталось, только стали говорить напрямую, штраф за опоздание. Зато рассуждений на эту тему стало больше.
     
  3. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,321
    Симпатии:
    4,121
    Баллы:
    10
    Пугают всех, только штрафные санкции противоречат ТЗ, и я что-то не встречала, ни одну статью, где бы об этом было сказано, одно дело когда сотрудника предупреждают об этом при трудоустройстве на работу, и вносят этот пункт в трудовой, или коллективный договор, а когда ставят перед фактом, и начинают удерживать с зарплаты, то это похоже на нарушения.
     
  4. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Один знакомый как раз на рабочем предприятии пришел на пропускной пьяный и немного опоздал, его пе пропустили. Охрана доложила начальнику. Потом начальство беседовала с работником, простила, но как бы выписала штраф за этот день. Хотя может в документах они это пометили не как штраф, а как за невыполнение нормы рабочего времени, но все ровно они с его зарплаты это вычли. Хотя и на том спасибо, что хоть не уволили. Больше тот работник не опаздывал и не пил вечером перед работой.
     
  5. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Странно не пропустили на рабочее место, сообщили руководству. Акта, что работник был под "шафе" и опоздал нет, не задокументировано. За, что его наказывать. Он может пойти в поликлинику, взять справку, что был там и не докажут, алкоголь. Тут превышение полномочий сразу налицо. работнику можно сразу в Трудовую инспекцию обращаться и выиграет любой потом суд, если дойдет. Охране стоило такого работника пропустить, а уже на территории оформить нахождение в нетрезвом состоянии, плюс еще и опоздание.
     
  6. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Так всегда и со всеми поступают, если пьян, то их не пропускают через проходную. Стоит охрана, постоянно проверяет, а если заподозрят, что человек выпивший, так они сразу заставляют его дуть в трубочку, вот там и показывают какое количество промилле. Наверно же они там и оформили документы какие-то. Вообще, есть разрешаемый минимум. Говорили, что максимум, что вечером можно выпить, бутылочку пива, тогда на утро будет показывать допустимая норма промилле. Они его остановили, доложили начальству, а потом уже начальство решала, что с ним делать, естественно, нет смысла его пускать в таком виде.
     
    CHESS1965 нравится это.
  7. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Это, что какой то секретны завод, номерной. Ни разу не встречал, чтобы на проходной давали трубку. Да они и не имеют права это делать. даже у гаишников не всегда есть. Вообще определить пьян человек или нет можно только после сдачи крови или мочи, в лабораторных условиях. Остальные случаи даже не будут приняты судом. И если человек пьян. то надо составлять акт, при свидетелях, подкреплять теми же анализами. Если есть малейшее нарушения, то данный акт не будет иметь юридической силы.
     
    lurkallies нравится это.
  8. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Дела обстоят так, утренняя или ночная смена, всегда очередь, долго всех проверяют. По электронному пропуску, проходим через железную преграду, стоит охранник, начинает каждого общупывать, проверять сумки на наличие запрещенных предметов и принюхиваться, если заподозрил, что пьян, отправляет в комнату, там еще охранник, дает трубку дуть. Еще охранник сидит за компьютером и проверяет каждого человека по электронному пропуску, тот ли человек его использует, там фотография на каждого, чтобы постороннего не пропустить. Вот так иногда даже и опаздываешь на 5-10 минут, когда проверка затягивается. Это была Украина, отдаленное место завода, где находится где-то в глуши, По резке, фасовке и упаковке птицы "Наша Ряба".
     
  9. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Сейчас уже наверное ни кто и никого не прощупывает, для этого есть детекторы, которые определяют запрещенные предметы. Да и самим законом, шмон запрещен, у охранников должны быть железобетонные доводы, что у человека есть запрещенные предметы. Есть еще один пикантный момент, мужчина охранник не может досматривать женщину и наоборот. Предприятие какое то странное, я не вижу ничего секретного, чтобы были такие методы обыска всех. Да и курицу довольно тяжело пронести на себе, хотя при желании можно.
     
  10. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,321
    Симпатии:
    4,121
    Баллы:
    10
    Не завод, а какой-то "секретный объект", у нас такое только на Монетном Дворе происходит, да и то на проходной, современное оборудование, что сотрудники, ничего из посторонних предметов пронести не смогут, и никто из охранников человека досконально не обыскивает потому, что и так каждый знает, что пронести, и вынести ничего не возможно. А вообще, не проще ли каждого сотрудника просто предупредить, что вход с большими сумками запрещён, или их нужно сдать в камеру хранения, а после смены забрать обратно, и не устраивать унизительной для человека проверки.
     
  11. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    На том же Белазе, на котором мне удалось проходить преддипломную практику, была система пропусков и при этом охранник, который проверяет пропуска смотрит еще и на внешнее состояние рабочего (имеется ввиду пьяный он или нет). Насчет опозданий там было очень строго - стоило опоздать на 5-10 минут и на проходной уже начнутся проблемы, будут связываться с вашим прямым руководством и выяснять причину опоздания, но при этом стоит только пройти проходную и уже можно ниочем не беспокоится и слоняться весь день по огромной территории завода совершенно без дела. Вот такой вот абсурд.
     
  12. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,867
    Симпатии:
    943
    Баллы:
    47
    В плане опозданий выигрывает разъездной персонал офиса, которые ездят к клиентам или что то доставляют. Эта категория лиц всегда сможет объяснить причину своего несвоевременного прихода на работу при условии что крайне редко текущий работодатель звонит в итоге клиенту чтобы выяснить был ли у них в определенное время такой-то Вася. Вот таких людей точно даже "на карандаш" не возьмут за несвоевременное появление на рабочем месте :)
     
  13. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Работники которые ведут разъездной характер работы, также отвечают например за своевременную доставку товара клиентам. Если они будут постоянно опаздывать, клиенты будут жаловаться руководству, которое для начала проведет проверку. Оформят заказ на своего например сотрудника или знакомого, и после проверят как будет проведена доставка. Я даже знаю, так поступают часто, контроль за такими работниками существует.
     
  14. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Так для этого есть и охранники женщины, там как раз два проход и выстраиваются в два ряда, слева мужчины идут, справа женщины и на каждый проход по своему охраннику. А вот если выноса продукции с предприятия, то не только тушки, там же есть и крылышки, они маленькие, так что многие и в обувь пытались их засовывать, чтобы потом вынести.
    Так все знают, поэтому многие без сумок, хотя ситуации разные бывают, одежда какая-то дополнительная.
    Странно как-то, опоздал чуток, а тут проблемы, зачем так строго, если потом уже на территории и делать нечег? У нас такого не было, на территорию попал, переоделся и давай в свой цех.
     
    z1973z нравится это.
  15. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Да нет, сама лично считала эти штрафы, так как выдавала людям заработную плату в конце каждой недели, возмущались конечно и мне приходилось еще все это и выслушивать.
    Везде по разному, вот по старым фильмам даже понятно, что на заводах и фабриках вообще даже раньше в советское время плохо относились к опаздывающим работникам, это как бы даже не престижно. Это сейчас уже разброд и шатание по полной программе, но не всюду.
     
  16. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вы знаете, эти фильмы не врут. В то время очень плохо относились к тем, кто опаздывает на работу. По этому все старались появляться раньше на рабочем месте. Ведь и тогда можно было вылететь с работы быстро за такие опоздания. Конечно на первый раз прощали, потом заставляли писать объяснительные, смещались сразу отпуска и сокращали премии. Если раза 4 или 5 опоздал в год, все можно готовиться на увольнение. Но народ обычно до этого не доводил, увольнялись сами и уходили на другое предприятие.
     
  17. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Вот по закону нельзя, а кто сейчас придерживается законов. Я сам сколько пытаюсь добиться все по закону, мне близкие только и говорят, что не нужно показывать себя самым умным иначе с этого хорошего ничего не будет.
    Это если ты еще в городе, то была возможность пойти на другую работу, но когда люди живут в селе, то они из кожи лезут, чтобы во время на работу успеть, ведь семья, дети и чтобы не вылететь на работу нужно приходит тогда, когда надо. Ведь больше не будет никакой работы.
     
  18. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,321
    Симпатии:
    4,121
    Баллы:
    10
    У нас до сих пор на всех заводах и фабриках сохранилась эта система, когда "берут на карандаш всех опоздавших", которые появились на проходной после 9:00, передают список в отдел кадров, а там на усмотрение руководства. Гораздо проще, в других организациях, если территория большая, то опоздание может быть незаметным, и всегда можно придумать предлог, что кто-то, куда то вышел по работе.
     
    ixion и z1973z нравится это.
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Надо себя не уважать если еще в сельской местности опаздывать на работу. Но тут надо сказать следующее. Если идет страда или посевная, там ни кто не будет смотреть на график, есть погода хорошая, работники выходят на поля как только рассвет забрезжил в окошке. Их задача как можно быстрее все засеять, посадить и собрать. А в межсезонье, также никто не будет высчитывать минуты, они обычно технику готовят, времени много.
     
  20. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,321
    Симпатии:
    4,121
    Баллы:
    10
    С разъездной работой как раз таки всё просто, поставщик знает в какое время нужно доставить товар тому или иному клиенту, если опаздывает, он сообщит об этом по телефону, и вопрос будет решён, а так, происходит централизованная доставка по маршруту, и товар завозится по всем магазинам, которые дали в этот день заявку.
     
Статус темы:
Закрыта.