На Украине запретили Российские соц сети и сервисы!

Печально, но мои украинские друзья нашли способ заходить в соц.сеть Вконтакте, а так же и на другие русские сайты . Ищите и вы способы , думаю кто-нибудь вам подскажет выход.
Создавая этот указ никто не собирался сделать лучше для вашего народа, там все как раз наоборот. Пострадали в основном простые люди и именно на Украине. Ну, может и наши владельцы сайтов тоже в убытке.

Да, без выхода в сеть сейчас не просто. Хотя, конечно, можно и через Фейсбук общаться.

 

Ладно там, Одноклассники или Яндекс. Им есть альтернатива - Фейсбук и Гугл. Кто захочет, научиться ими пользоваться как и предыдущими ресурсами. Дело в другом. Вконтакт уже давно вышел из зону ру. и находится в коммерческой. Какое имеет право государство вмешиваться в структуру, которая, мягко говоря, не в их компетенции? Так можно и Ютуб запретить и пользоваться на Украине машинами российского производства. А чего? Обязать всех владельцев ВАЗ сдать свои машины в утиль. Только сами понимаете, что из этого ничего хорошего как обычно не выйдет.

 

Так официальная причина закрытия российский социальных сетей и сервисов - безопасность страны. Не знаю как в маил.ру, но ВКонтакте наши диалоги не анонимные. Российское правительство имеет доступ к ним. Вот и поднялась шумиха о безопасности страны. В ВКонтакте начали выкладывать видео с украинских военных армий и тому подобное. Хотя это вариант один из сотни тех, которые были опубликованы в интернете. Поэтому кто знает, так это или нет?

 

Все намного проще: кто захочет будет пользоваться и ВКотнакте и Яндексом и всем остальным. В Опере и Хроме для этого нужно нажать всего одну кнопку, а в Мозиле установить расширение.

Ну в России же блокируют сайты Навального, Каспарова, Рутреккер, Рутор и многие другие. Хотя последние два тоже на международных доменах и вроде бы тоже с вашей точки зрения не в компетенции российских властей. Хотя лично я против любых блокировок сайтов, что в России, что в Украине.

 

Разница в блокировках сайтов в наших странах разная. Точнее сказать в причинах блокировок. Сайты Навального и Каспарова блокируют на основании решения суда, так как ни признаны экстремисскими и призывают чуть ли не в открытую к массовым протестам, свержению законно избранной власти. В Украине же это идет чисто по политическим причинам. Говорят даже в разрез с действующей Конституцией.

 

Так и есть, что в разрез. Конкретно Статья 34. Им даже в Госдепе на это указали. Может правда еще отыграют обратно. Хотя аннулировать свой собственный указ - это для президента политически невыгодно. Если же будет новый президент, то он может отменить указ предыдущего. Выборы в 2019, а указ на 3 года. Сейчас 2017-й. Два года остается. По крайней мере, есть надежда, что в избранием нового президента, это отменят и украинцы выиграют год в отношении данного вопроса.

 

Вы считаете, что тот факт, что к переписке пользователей ВКОНТАКТЕ и в других сайтах принадлежащих Mail.ru Group имеют доступ спецслужбы страны признанной оккупирующей является меньшим основанием, чем "экстримистские" материалы Каспарова и Навального. Кстати, если Каспаров и Навальный публикуют экстремистские материалы, то почему они ещё не сидят по экстремистским статьям? Еу а если говорить в этом разрезе, то посмотрите., количество групп ВКонтакте, которые прямо призывают к подрыву к территориальной целостности Украины.

Читаем статью 34:
"Каждый имеет право свободно собирать, хранить, использовать и распространять информацию устно, письменно или иным способом - по своему выбору.

Осуществление этих прав может быть ограничено законом в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка с целью предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья населения, для защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия."

Это нарушение не в разрезе Конституции Украины, а в разрзре прав человека, так же, как и в России пакет Яровой, тоже противоречит этим правам.

 

Не может. Ни один президент не вправе ограничивать положения Конституции. А Указ - это правовой акт, а не закон. И он должен приниматься именно в соответствии с законом. По отношению к закону от вторичен. Если на то пошло, было бы правильно сначала провести через Раду положение, уточняющее Конституцию, или отменяющее ее статью 34, но так, чтобы это еще и не противоречило международным нормам. А ничего этого на практике нет.

Не противоречит.

 

Без перехода на политические темы!

 

А что мешает выложить видео из украинской армии в том же Фейсбуке или Ютубе? В принципе тоже ничего не мешает, тогда по идее и их надо запретить. Но тут посыл украинских властей понятен - отказаться от всего российского. Сначала это были телеканалы, затем банки, вот и до соцсетей добрались.

 

Гугл Мэпс - туда же, их могут использовать "для наступательных операций" все, кто угодно. Даже простые деньги, как тут у нас на форуме любят некоторые повторять - их тоже используют злоумышленники , и их тоже надо запретить что ли? ВК, почта, Одноклассники и программа никак не угрожают безопасности никакой страны. Такие вещи должны проводиться через суд и причина должна быть доказана. А так, говоря языком юристов, такое положение как этот указ по запрету программ - это "ничтожная сделка" или оспоримый акт, которая легко оспаривается в любом нормальном суде. С чем юрист из правозащитной группы и обратился в суд. Мне другое не понятно - почему другие юристы молчат?

 

С таким же успехом можно запретить и все форумы в зоне Ру. Там также есть возможности выкладывать и видео и обсуждать всё, что угодно. Только тем, кто имел свой бизнес(а таких много) в социальных сетях(в том же ВК), на некоторое время потеряли клиентуру. Хотя захожу, смотрю в группы - как наполнялись, так и продолжают наполняться, несмотря на запреты.

 

Ну так нужно начинать с чего-то. Придет время и форумы запретят в зоне ру, так как многие из них занимаются оболваниваем и привлекают средства в различные хайпы. Все что нельзя контролировать представляет собой опасность. Правда наличие в домене юа ничего не меняет. Сайт с юа или форум можно создать с любой точки мира.

 

От этого страна только выигрыше - во первых появится куча металлолома которого сейчас не хватает, а во вторых - народ пересядет на более качественный транспорт, а не на 30-ти летних развалюхах ездить будет.
Запрет соц.сетей это только начало, такой запрет никого никогда не останавливал надолго, всегда есть методы его обойти. Вот сейчас идет обсуждение о введении виз с Россией. Вот где будет настоящая проблема населению.
А то все "зациклились" на соц.сетях как будто в стране других проблем нет.

 

Так это только начало. А запрет на соцсети - это всего лишь прикрытие, отвлечение народа от более глобальных проблем. Так считаю. А то, что всегда найдется альтернатива, в этом не сомневаюсь. Всё перестраивается и выходит на другой уровень. Было бы желание.

 

Ну хайпы далеко не только в зоне ру находятся, а и на других доменах, домен тут вовсе не при чем.

А есть ли у народа деньги чтобы пересесть на более качественный траспорт? Поддержанные советские и российские автомобили покупают не из-за принципа, а из-за низкой цены.

 

Ну так запрет соцсетей - прокатило, никто же на протесты не вышел, Петицию против - не слышно что-то, чтобы подписывали, все типа согласны, значит, можно продолжать. Все-таки, считаю, что надо как-то немножко считаться с его потребностями. А раз столько пользователей было ВК, то значит, что людям это действительно нужно. Было бы не нужно - не регистрировались бы, а все пошли бы в тот же ФБ, куда с успехом может переместиться вся "пропаганда" (или чего они там там так испугались?). То есть фактически наказаны пользователи, а не ресурсы. А ресурсы не пострадают. ВК ежедневно 60 миллионов человек трафик. Доля украинцев ВК 17,5% от всех пользователей - такую нашла цифру. А их пользователей интернета - наверное 100 % или близко к тому зарегистрированы ВК. Так что как бы последствия тут несопоставимые.

 

Быть зарегистрированным в соц.сети еще не значит пользоваться ею. У меня тоже есть ак в ВК но заходил я в него 1 раз в меся2-два, а в основном пользовался именно ФБ.
И таких как я может оказаться много пользователей в Украине. Так что мне по большому счету абсолютно все равно будет доступ к ВК в Украине или нет. Возмутил не состав запрета (список), а то что вместе с ним мы идем к авторитарному строю.
Но как пел Высоцкий "... настоящих буйных мало вот и нету вожаков". Поэтому никто особо протестов и не устраивает.

 

Зачем отменять, если повторюсь, в самой 34 статье конституции черным по бедомунаписано: "Осуществление этих прав может быть ограничено законом в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка с целью предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья населения, для защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия."
В самой конституции прописана возможгность ограничения. Так зачем что-то отменять?

Он и не ограничевал, так как в самой конституции прописана возможность ограничения. К тому же это не решение президента, а решение совента национальной безопастности, а он только его утвердил.

Чкеловек имеет право свободного доступа к любой распространяемой информации. Он сам имеет право решать, что хорошо и что плохо, и что является экстремизмом, а что нет.

 

Кроме украинской Конституции существует еще международное право. Согласно его любые ограничения, если они есть, то должны в обязательном порядке отвечать трем условиям: быть законными, быть легитимными и быть адекватными. Адекватными их явно не назовешь, потому что они явно не отвечают степени "угрозы" (которой нет, она нулевая). Легитимными тоже, потому что легитимность - согласие народа с властью. Какой процент населения одобряет отключение от соцсетей и почты?

Нет. Последнее определяется судом. В случае запрета соцсетей и поисковиков на Украине суда не было. Они не были признаны экстремистскими, да и не могли быть признаны. Какая опасность может быть от почты или поисковика - вопрос открытый. Официальные объяснения я даже не берусь судить, кого способны удовлетворить.