1. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  2. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Я работала в одной из иностранных торговых фирм, и могу сказать, что им выгодно не оформлять людей на работу, чтобы в случае чего, быстро с ними расстаться. Наверное сотрудников набрали на временную работу, но всё равно, вам нужно было настаивать на официальном оформлении всех кадровых документов, или взять от них характеристику, чтобы подтвердить что вы у них работали.
     
  2. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    У меня был случай на работе, когда человека направили на обучение в другой город на 10 дней за счет самого предприятия, он отучился там, приехал, проработал один день и тут же уволился и в итоге предприятие понесло крупные убытки. Директор испугался что другой сотрудник, ранее проходивший профильное обучение опять же за счет предприятия так же может уволиться и дал указание составить договор задним числом и попросил сотрудника его подписать. Конечно же это незаконно, но такие случаи даже на государственных предприятиях очень часты.
     
  3. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,867
    Симпатии:
    943
    Баллы:
    47
    Всё немного проще - иностранные фирмы очень дорожат своей репутацией и если к примеру произойдет несчастный случай с оформленным сотрудником, то его могут активно засудить уже заграницей и там суммы штрафов на несколько порядков выше наших.
    Плюс немаловажно - они не платят налогов за такого работника, а ведь это почти 50% сверху того что работодатель платит своему оформленному работнику.
     
  4. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Этого не может быть. Не важно какой предприятие форм собственности, но они зарегистрированы в России например, работают по российским законам, платят налоги здесь. Не может по законодательству иностранная компания устанавливать правила которые идут вразрез с Трудовым Кодексом, Гражданским или Уголовным кодексами. Если они не будут делать отчисления по налогам, таким компаниям точно не дадут работать на рынке. Да я и не встречал еще такого случая. Они как правило более законопослушные плательщики.
     
  5. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,867
    Симпатии:
    943
    Баллы:
    47
    Почему не может быть :eek: если головной офис расположен скажем в Германии, а у нас в стране его представительство, то "обиженный" гражданин может при наличии возможностей обратиться в суд в Германии. Такая слава предприятию не нужна.
    Также не очень нужно трудоустройство официальное - если захотят сотрудника законно уволить, то там придется несколько окладов выплатить работнику чтобы всё было в рамках трудового кодекса.
     
  6. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Тогда надо брать выше и для всех работников. Такое право у них есть. Но только поймите, головной офис может быть и в Вашингтоне, но работают они по нашим законам. Они не резиденты тех стран, в которых даже зарегистрирована компания. У нас каждый может дойти до международного суда по правам человека, но для этого надо вначале пройти все инстанции в своей стране и только после этого подавать туда. Но точно знаю, все иностранные компании которые работают у нас в стране, у нас имеют свои дочки, то есть вкладывают капитал в них, но регистрация таких компаний в России.
     
    ixion нравится это.
  7. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    У нас в РБ в случае незаконного увольнения с работы любой сотрудник имеет право на компенсацию морального вреда. В последнее время наблюдается положительная динамика рассмотрения судами подобных дел в пользу истца, когда еще 10 лет назад была совершенно иная ситуация. Суды мотивировали отказ в компенсации морального вреда следующим: истцы не представляли явных доказательств, формулировка причин увольнения не препятствовала дальнейшему трудоустройству, не была доказана причинная связь между действием нанимателей и наступившим моральным вредом.
     
    Ruta нравится это.
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Сейчас нашел по данной теме интересную информацию. Обычно иностранные компании в России представлены в виде консульств. Компании с с иностранным капиталом есть, но все они зарегистрированы в России и работают по российскому законодательству. То есть в случае незаконного увольнения, вся процедура его оспаривания, такая как было описано выше. Возьмем те же заводы по выпуску Кока-Колы или Пепси-Колы. Они с иностранным капиталом, но зарегистрированы в тех областях, в которых есть производство и их работники резиденты РФ. Все вопросы решаются с незаконным увольнением в местных судах или в Трудовой инспекции.
     
  9. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Через каждые пять лет, у нас всех сотрудников отправляют на обучение за счёт организации, заработная плата за ними сохраняется. Командировочные не выплачивают, человека размещают в общежитии, если обучающиеся сотрудники через два месяца не сдают экзамены и не получают сертификат, то через три месяца по новой едут учиться за свой счёт. Убытки никто не несёт, и руководство как-то спокойно к этому относится, уволился один, на его место пришёл другой.
     
  10. Qatar

    Qatar Активист форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    7,867
    Симпатии:
    943
    Баллы:
    47
    Тут еще необходимо смотреть на размер, который присудит суд в итоге. Как правило суды если и назначают какую-то компенсацию, то сумма крайне незначительная, не в пример к примеру американским компенсациям. Чаще всего небольшая сумма плюс противоположная сторона оплачивает издержки на адвоката, поэтому сильно не обогатишься если поступили всё-таки несправедливо к работнику.
     
  11. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Во всех городах, есть представительства от иностранных фирм, и они работают по ТЗ той страны в которой находятся, их также проверяют, поэтому в случает нарушения каких либо прав рядового сотрудника, нужно было для начала обратиться в головной офис, чтобы не "выносить ссора из избы". Иностранцы очень быстро решают такие вопросы, и могут в этот же день снять с работы тех, кто обходит законы.
     
  12. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Однозначно моральный вред при увольнении суд оценивает не очень высоко, об этом говорит и сама судебная практика. Он может выписать крупный штраф предприятию, который пойдет в доход государству. А работник может рассчитывать на компенсацию морального вреда только в тех случаях, когда происходит травма и его после этого увольняют.В таких ситуациях суды встают на сторону работника. Думаю компенсации работнику за вынужденный прогул и так хватит сполна.
     
    ixion нравится это.
  13. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Главное, чтобы сам сотрудник согласился отстаивать свои права в суде, таких людей очень мало, всё таки если происходит незаконное увольнение на работе, то человек предпочитает молча уйти, и начать поиск другой работы, и никто не пишет заявления в суд. Мне кажется в этом вопросе нужно подключить опытного юриста, чтобы он помог грамотно составить документы, и подсказал, что что нужно говорить на суде, чтобы наверняка выиграть дело.
     
    ixion нравится это.
  14. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    А мне вот интересно, если произойдет производственная травма? Я все возвращаюсь к своему рабочему предприятию, где работали по контракту на месяц. Был случай, человек попал в цех резки, так по неосторожности он сам себе два пальца там отрезал, работал первую неделю. Не думаю, что он продолжил бы работу и скорее всего разорвал контракт. Он имеет право обратиться в суд за компенсацией? За это же должен кто-то ответить, по закону должна выплачиваться компенсация, но тут все-таки другая ситуация, работник по контракту и работал неофициально.
     
    z1973z, ixion и Ruta нравится это.
  15. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Похожий случай был с моим знакомым, который работал у частника и его уволили просто потому, что частник захотел пристроить своего родственника. Он долгое время искал всяческий повод, чтобы уволить моего знакомого, искал какие-то нарушения, но их не было, человек добросовестно исполнял свои обязанности. Так вот частник просто сказал пиши по собственному, или уволю по статье, повод мол найдем. В итоге знакомого уволили, но он обратился в суд, выставил крупную компенсацию морального вреда, но судья перед судом вызвал истца и ответчика к себе в кабинет и попросил их по возможности пойти на мировую, что и случилось в итоге - частник выплатил компенсацию морального вреда.
     
    Ruta нравится это.
  16. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Если произойдёт серьёзная производственная травма, то "затаскают всех", и в первую очередь инженера по техники безопасности, и если выяснится, что был допуск к работе без прохождения вводного инструктажа, он первый вылетит с работы. Относительно пострадавшего, то к нему придут в больницу все замы этой организации, и всеми путями будут просить написать заявление, что он сам в этом виноват, будут запугивать, но лучше всего не поддаваться на провокации и подключать юриста, который соберёт все документы для суда. В этом случае выиграет пострадавший, (независимо от того, сколько он проработал), ему оплатят лечение, реабилитацию, и переведут на другую работу.
     
    ixion нравится это.
  17. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вообще это довольно серьезное ЧП. Случаются на производстве они часто. Руководство конечно пытается всячески задобрить пострадавшего, обещая ему золотые горы, чтобы не было расследования. Но оно все равно будет, если пострадавший обратится в больницу. А ему это надо делать обязательно. Будет расследование, будут составлены акты о производственной травме, пострадавший даже через 20 или 30 лет может подать в суд на предприятие, то будет ему платить. Если же он согласится на условия руководства, должен понимать, что через определенное время руководитель просто сможет его уволить и он ничего с него не получит. А доказывать факт производственной травмы будет тяжело.
    --- Пост объединили, мар 10, 2017 ---
    Вообще это довольно серьезное ЧП. Случаются на производстве они часто. Руководство конечно пытается всячески задобрить пострадавшего, обещая ему золотые горы, чтобы не было расследования. Но оно все равно будет, если пострадавший обратится в больницу. А ему это надо делать обязательно. Будет расследование, будут составлены акты о производственной травме, пострадавший даже через 20 или 30 лет может подать в суд на предприятие, то будет ему платить. Если же он согласится на условия руководства, должен понимать, что через определенное время руководитель просто сможет его уволить и он ничего с него не получит. А доказывать факт производственной травмы будет тяжело.
     
    ixion нравится это.
  18. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Я, как инженер, знаю что это такое. Недавно от вышестоящей организации получал письменное уведомления или если хотите приказ о том, чтобы все инструктажи по проверке знаний по охране труда и пожарной безопасности проходили в полной мере с полным исключением формального характера. На деле же все мы понимаем что никто эти инструктажи постоянно не проводит, просто дают журналы работникам на роспись или дают почитать инструктажи, которые попросту бегло просматриваются. Что касается "незаконного увольнения" с работы в случае получение каких-либо производственных травм, делается это как правило чтобы исключить "разбор полетов", исключить ответственность инженеров и директоров и увольняют сотрудников задним числом. В итоге получается что травму он уже получил и не на производстве вовсе.
     
    CHESS1965 нравится это.
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    В таких ситуациях все и всем ясно. Сотрудники которые получили травму сами оказываются виноватыми, что их увольняют. При этом они в большинстве случаев осознают это, но им просто жалко становится руководство, которое им много обещает. А в последствии будут ходить, всем рассказывать, какой начальник плохой и как некрасиво поступил, обещал много и не сдержал слов. Вывод один, не поддаваться на уговоры в таких ситуациях на увольнение задним числом, а стараться получить полную компенсацию за увечие.
     
  20. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    У меня так подругу когда то несколько лет назад чуть не уволили даже из-за того. что она сказала о травме на рабочем месте. А получилось вроде бы банально, выходили все уже из работы и она упала на пороге, но все равно это получается производственная травма, так она когда приехала в больницу, то хозяйка даже пригрозила, что если скажешь упала на работе и поломала ногу, то уволим.
     
    ixion нравится это.
Статус темы:
Закрыта.