1. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  2. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Lusia

    Lusia Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    окт 10, 2016
    Сообщения:
    2,360
    Симпатии:
    705
    Баллы:
    19
    Но не должен нести ответственность за пьяного человека, что заснул. Вообще человека в алкогольном опьянение не должны допускать к работе. А заместитель у инженера был на момент отсутствия. Да "таскать" можно, но увольнять из-за такого - нонсенс. Не вижу я здесь не надлежащего выполнения работы и другой вины инженера чтобы его увольнять, по крайней мере по тому, что рассказал уважаемый ixion.
    --- Пост объединили, мар 31, 2017 ---
    Да что-то в последнее время не очень то и боятся. Просто мужу моей знакомой уже пару месяцев задерживают зарплату и начальство на возмущение говорит, что мол хотите работайте, а хотите нет в таких условиях, хотя ранее выплачивали вовремя и как положено.
     
    z1973z нравится это.
  2. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Для начала, мы не знаем структуру предприятия. Но на основании того, что знаем можно сделать вывод, что были нарушены, причем грубо, правила техники безопасности. Есть ответственный за нее, главный инженер, который утвержден приказом по данному предприятию. По ТК, за одноразовое грубое нарушение, можно уволить. То есть у руководства были формальные причины для увольнения. Тут конечно есть еще один аспект, где был мастер участка, или прораб, или бригадир. Они наверное также понесли наказание.
     
  3. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Точно так и у меня случилось, кстати это было не частника, где все можно ожидать и ничему не удивляться. А именно на государственном предприятии, мало того, что не отдали деньги заработанные за неделю, так еще и отпуск остался недогуляный, за эти дни тоже должны были что то отдать. Так что ситуация, когда работника просто кинули, не новость. Можно конечно было судиться, но времени уже на это не было честно говоря, нашла другую работу и забыла как страшный сон.
     
    Ruta нравится это.
  4. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Надо выяснять причину, возможно деньги прокручивают в банке под проценты, сейчас за это взялись, поэтому не нужно молчать, если задержка идёт больше двух месяцев. У нас такое было с наличными деньгами, а как потом выяснилось, было дано распоряжение сверху вынудить людей написать заявление с переходом на 100% заработка на пластик, после этого стали всё вовремя выплачивать.
     
  5. lurkallies

    lurkallies Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 10, 2016
    Сообщения:
    1,446
    Симпатии:
    169
    Баллы:
    7
    Есть и маленькие предприятия, так что такое случается довольно часто, что можно встретить подвыпившего рабочего. Конечно, лучше сразу его отправлять домой. а иначе проблем может натворить. У меня друг как раз работает инженером по техники безопасности на таком маленьком предприятии. Говорит, что работа непыльная, можно иногда сидеть за компьютером ничего не делать, но вдруг что-то случится на предприятии, то все, тут проблем столько будет. Так что лучше первому уволить рабочего проблемного, чтобы потом не уволили тебя. Тут проще увольнять даже если незаконно таких пьянчуг, так как они не додумаются судиться.
     
  6. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Человек который пьет на работе и к примеру по его мнению его незаконно уволили, да это глупо. Я бы также, с точки зрения работодателя на работе не держала бы человека, которые пьет и нарушает тем самым трудовую дисциплину. А такие еще и умудряются в суд подать, мол незаконно их уволили, капец.
     
  7. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Такие, как правило, в суд не подают, и прав своих не отстаивают. А чтобы уволить за пьянство, надо сначала как минимум, зафиксировать факт алкогольного опьянения на рабочем месте, желательно, за подписями свидетелей, потом созвать комиссию и составить акт. Причем, необходимо обязательно отметить, что время было рабочим, потому что в нерабочее время, как тут выше уже где-то было сказано, человек может делать что хочет. потом - отстранить от выполнения работ. Это обязательно. ну и, собственно, приказ об увольнении.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Неужели вы думаете, что за неделю вам должны были много начислить отпускных. У нас средний отпуск составляет 28 рабочих смен, дается первый минимум через 11 месяцев как устроились. Вот и посчитайте, за один день отпуска, надо было отработать примерно 12-13 смен. При увольнении, вы скорее всего еще находились на испытательном сроке, хотя вам все равно должны были за отработанное время провести оплату.
     
  9. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Алкоголики всегда знают свою вину, и на случай если их уволят, не будут отстаивать свои права в суде, или доказывать свою правоту, просто если их пьянство мешает работе, нужно с этим бороться, а если человек, или коллектив слегка подвыпили по случаю какого либо мероприятия, то можно им это простить.
     
  10. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Для начала надо отметить, что нельзя назвать незаконным увольнение работника, если он в таком состоянии находился на своем рабочем месте. Согласен с Софьей, что руководителю надо только правильно оформить все необходимые документы, ничего не опустить. Пусть потом идет работник, который выпивал по любым судам и доказывает, что его уволили незаконно. Он может еще нарваться на больший штраф от суда. Но вот прощать работникам появление на рабочем месте точно нельзя, потом на шею сядут.
     
    Софья нравится это.
  11. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Тут главное, чтобы увольнение было оформлено должным образом со стороны работодателя. Чтобы увольнении впоследствии не признали незаконным. Для этого должны быть соблюдены все нюансы.Причем тут не только идет распитие спиртных напитков в рабочее время - это легче доказать, и появление в нетрезвом виде, но и под воздействием наркотических веществ. Тут уже сложнее. Если честно, даже не знаю, как тут поступить работодателю, если есть к примеру, подозрение, чтобы уволить за такое по закону. в принципе, наверное, так же, как и при алкогольном опьянении - собирать свидетельские показания, комиссию, писать акт.
     
  12. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Сейчас многие люди юридически "подкованы", и могут обжаловать незаконное увольнение, поэтому работодателю нужно хорошо знать сотрудника чтобы потом, не давать объяснения в суде. Не смотря на то, что сотрудник выпивал на работе, он может не признать этот факт, и все документы от коллектива признать "липовыми", поэтому чтобы кого либо уволить нужно собрать факты и видео, где видны конкретные не адекватные действия сотрудника.
     
    ixion нравится это.
  13. ixion

    ixion МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    3,475
    Симпатии:
    635
    Баллы:
    10
    Не сказал бы что сейчас люди юридически подкованы более, чем это было пару лет назад или вообще в СССР, нет. Конечно интернет делает свое дело - любой юридический вопрос можно решить найдя ответ в сети, но все равно не каждому это под силу во-первых, а во-вторых мало кто вообще будет забивать себе голову лишними и зачастую непонятными юридическими терминами. Да и кого обычно незаконно увольняют с работы - нерадивых сотрудников, которые либо должным образом не выполняют свои обязанности, либо злоупотребляют алкоголем, либо прогулами.
     
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Какое видео, оно не может являться доказательством в суде. Максимум суд может его просмотреть. На нем не увидите пьян человек. или нет, может у него с сердцем проблемы были. Там процедура оформления стандартная. Составляется акт о нахождении работника в пьяном виде на рабочем месте, далее свидетели из числа работников или приглашенных лиц с других компаний подтверждают факт нахождения работника и его состояние. Работнику предлагают пойти медосвидетельствование, если он отказывается, то это вносится в акт о нарушении. Также можно просто вызвать наряд полиции, те оформят его и не будет ни каких проблем.
     
  15. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Ну так правильно, о чем я и говорю. Что в большинстве случаев, если вас увольняют незаконно, то не отдают того, что вы заработали, только вот на каком основании, сама не могу понять. Ведь не важно сколько работал человек неделю или 5 лет, то что заработал все его, ведь он работал, а значит трудился а если еще и уволили его незаконно, то за неоплаченные заработанные деньги, можно и скандал поднять, не доходит тогда идти выше.
     
  16. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Конечно при увольнение работодатель, согласно закона, должен полностью рассчитаться с увольняемым. Тут не важно законно или не законно происходит увольнение, пусть человек отработал месяц или всего день, оплата должна быть произведена. Есть конечно момент один. если устроенный работник, в результате своей деятельности приносит убыток, но даже в этом случае, лишать заработанных денег работодатель не может в полном объеме. Работнику можно только посоветовать, если он уверен, что его уволили не по закону, то можно просто испортить репутацию предприятию, или потрепать нервы, написав жалоб в Трудовую инспекцию.
     
  17. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Если человека решили "подсидеть" на работе, он также будет кандидатом на увольнение, и не от того, что он нерадивый или плохой, а от того, что понадобится его рабочее место, и тот кто будет в этом заинтересован, создаст ему невыносимые условия, которые будут сопровождаться ежедневными замечаниями, и недовольством результатами работы.
     
  18. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Ключевая фраза во всей теме про незаконное увольнение. да согласна, можно самому наделать себе неприятностей опозданиями, прогулами и прочим, но тогда ведь работодатель будет только прав если выгонит с работы. А вот устроить так называемый ад, это уже другое дело и вот именно в таких ситуациях. на работника идет такое психологическое давление, что иные просто удирают с такой должности и не хотят никаких разборок.
     
  19. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Если как говорите работнику устраивают "ад", он может напрямую спросить руководителя в чем причина такого отношения. Если руководство сомневается в квалификации работника, то должны создать квалификационную комиссию и проверить знания работника, но никак не увольнять, предварительно занимаясь травлей. Уволить или сместить с должности, можно только после выводов такой комиссии, или если у работника есть несколько выговоров (обоснованных).
     
  20. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    У нас на работе, есть два штатных "алкоголика со стажем", они постоянно "пьют", но при этом являются отличными специалистами. Один работает плотником, другой электриком, и последний, в совершенстве знает всю внутреннюю систему, а когда приходят молодые кадры, то они не справляются с работой, или отказываются работать за минимальный оклад, и его держат потому, что он не отказывается от работы, и выполняет всё что поручат, поэтому работодатель иногда "закрывает глаза", на недостатки своих работников, и идёт на уступки.
     
Статус темы:
Закрыта.