1. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  2. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление

Незаконное увольнение с работы.

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем CHESS1965, сен 9, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Что сказать в таких случаях. Каждый работодатель для себя решает сам увольнять таких людей, которые злоупотребляют спиртными напитками или нет. Они понимают думаю, что в случае с тем же электриком, что при несчастном случае, именно руководство будет отвечать за него. Вот и получается, что на некоторых предприятиях хотят уволить человека, а по закону не получается, на других же есть возможность уволить, но держат.
     
  2. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Посмотрите на эту ситуацию с другой стороны, кто согласится работать за 150$ в месяц? Такого "лоха" ещё поискать нужно, причём у электрика должен быть документ допуск, а иначе его на работу не возьмут. Вот и получается, что работодателю в случае поломки в системе, дороже обойдётся оплата наёмного электрика, чем своего который работу выполняет, но имеет отдельные недостатки.
     
  3. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    На самом деле ТК однозначно признает появление на работе в нетрезвом состоянии серьезным нарушением. Поэтому тут уже не от желаний начальства зависит, а от степени соблюдения им Законодательства и юридической подкованности. В конечном итоге, именно начальство несет ответственность за все, что происходит на предприятии, и случись что, может выясниться по показаниям свидетелей, что работник был нетрезв, ТК нарушался, но начальство это покрывало. Тогда руководитель станет непосредственным виновником нарушения. А если это еще и повлекло за собой что-то серьезное... например, нетрезвый слесарь выпустил на маршрут неисправный автобус...
     
  4. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Если на предприятии нет большого количества электрооборудования, то сейчас выгоднее руководству найти электрика по совместительству, а не держать того, кто появляется в нетрезвом виде на рабочем месте. Примером может служить у нас система народного образования. Сейчас в школах нет штатной единицы электрика, есть служба при энергохозяйстве Гороно, они обслуживают в городе школы и детские садики. И у школ сейчас меньше идет расходов, если работники при устранении неисправностей будут неадекватные или в опьянении, то при оформлении документов руководство школы отметит в акте факт нарушения, а энергохозяйство уже будет принимать решение об увольнении такого сотрудника.
     
  5. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Я вообще то так думаю, что незаконно уволить все же, могут каждого. Но здесь есть один нюанс, порой того кого уволили незаконно, может не понимать причину, как было на примере однажды. Человек периодически выпивал на работе спиртное, так вот ему неоднократно делали предупреждение и вот он снова попался и его уволили, он же посчитал что увольнение его незаконно и начал бегать и жаловаться на своего работодателя, тем самым он соответственно никому ничего не доказал.
     
  6. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Квалифицированные электрики не хотят работать в бюджетных организациях, ведь оклад у них очень сильно отличается, если у частника электрик зарабатывает 1 300 000 сум, то работая в школе, или в любом другом месте ему предложат всего 350 000 сум, которые не хватит чтобы оплатить месячный проезд в городском транспорте и питание, поэтому эти вопросы вообщем то и не решаются из-за того, что никто не заинтересован в пересмотре зарплат, а страдает работодатель, который не может найти человека, желающего выполнять работу за "спасибо".
     
  7. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Не знаю что такое миллион сум, но у нас в домоуправлении (просто недавно приходил электрик в подъезд менять лампочки) работают вполне трезвые, и на голодающих не похожи. Такие конторы как раз все соблюдают, все формальности при увольнении, чтобы не было потом никаких вопросов к ним. А придраться к электрику реально было не в чем: пришел, повыворачивал те лампочки, что не светят, повставлял новые, убрал за собой. Ему благодарность, а не увольнение за такую работу. если будут жалобы, то это может послужить для каких-то дисциплинарсных взысканий, что потом, конечно же, в случае необходимости можно использовать как основание для увольнения. Но чтобы в домоуправлении кого-то незаконно увольняли - такого я не слышала.
     
  8. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Случаи незаконного увольнения в УК достаточно частое явление. Есть даже пример по городу. УК в течении нескольких месяцев не платит работникам заработную плату, точнее сказать, в течении 4 месяцев. Они перестают в полном объеме выполнять свои обязанности, ведь ни кто не хочет работать бесплатно. Им предлагают, не хотите работать увольняйтесь, мы вам выплатим зарплату за месяц. На это ни кто не идет, тогда УК увольняет их за прогулы. На лицо грубое нарушение ТК и незаконное увольнение. Сейчас работников поддержали жители домов, которые те обслуживали. Вопрос дошел до суда.
     
    z1973z нравится это.
  9. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Чем же оно незаконное, если их уволили за прогулы? То, что товарищи прогуливали по причине невыплаты им зарплат - так они не правы. Им надо было действовать законными методами, а не заниматься самоуправством, обращаться в трудовую инспекцию, писать жалобу, требовать выплаты денег через суд, наказывать нарушителя, в данном случае начальство, но по закону, а не самим в одностороннем порядке менять правила трудовой дисциплины.
    Или, как вариант, есть Ст. 142 ТК РФ, надо было прежде чем выражать свой протест написать начальству официальное письмо, в котором уведомить о намерении защищать свои интересы таким образом. Кстати, не надо было ждать и мучиться 4 месяца, достаточно было 15 дней, чтобы начать действовать таким образом.
     
  10. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Так работники им и писали, подавали заявление в прокуратуру, это было сделано в соответствии со ст. 379 ТК РФ и ч.2 ст.142 ТК,РФ. Работника, приостановившего работу в порядке самозащиты, нельзя уволить за прогул — ч. 3 ст. 142 ТК РФ прямо предусматривает право работника отсутствовать на рабочем месте в этом случае.
    Такие случаи не редкость, они широко прописаны в различных источниках.
    Тут есть еще один интересный момент. Работники могут приостановить работу, даже в случае если выплачивают им зарплату, но не в полном размере.
     
  11. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Так почему же тогда, раз они такие продвинутые, они позволили уволить себя незаконно за прогулы? Увольнение за прогулы в данном случае незаконное, не совсем понятно, на что рассчитывала компания, поступая таким образом, ели уже было ясно по поведению сотрудников, что они знают свои права. Или они права касательно выплаты зарплат знают, а что касается правомочности увольнений не знают? Странно. Считаю, раз уж начали борьбу за свои интересы, то надо было идти до конца.
     
  12. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Если читали пост, там было сказано, что сейчас они отстаивают свои права в суде. Когда завершится это дело неизвестно, так как УК уже несколько раз отодвигало заседание. Еще там есть один нюанс, он в том, что в основном зарплату не платили выходцам из Средней Азии. которым деваться сильно некуда. Они как раз в большей части работают дворниками и моют подъезды. Местных среди них очень низкий процент.
     
  13. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    Вы правильно заметили, задержка зарплаты становится частым явлением, и ни один сотрудник не "поднимает эту ситуацию на поверхность", хотя нужно об этом говорить, и ставить в известность вышестоящие инстанции, чтобы потом виноватыми не оказались все те, кто на этом пострадали.
     
  14. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Это конечно вопиющий случай, как людям вообще можно прожить без заработной платы, не платить несколько месяцев деньги, это так и называется незаконное увольнение. По причине того, что наверное на это и рассчитано, что люди сами уволятся, не нужно жаде выгонять. Потому что ни один уважающий себя человек не будет ходить на работу просто так, за интерес.
     
  15. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Эта УК славится среди жителей дурной репутацией уже не не один год. Они похоже считают, что если у них работают в основном выходцы из Средней Азии, то им можно не платить, уволить и те не будут роптать, а просто уедут к себе домой. Но на этот раз у них такой фокус не прошел, среди незаконно уволенных были и местные жители. Этот скандал с увольнением продолжается уже пятый месяц (4 месяца не платят), если суд встанет на сторону работников, то УК придется уходить с рынка ЖКХ, скорее всего за это нарушение отберут лицензию.
     
    z1973z нравится это.
  16. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    В любом случаи станет на сторону, если работники оформлены по требованиям закона, в другом случаи для чего тогда вообще суды нужны. Вот и замечательно, что так получилось с другой стороны, может на смену этой УК придет более нормальная, с другими приоритетами. А приезжие работают по оформлению или же нелегально?
     
  17. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Суд встанет на сторону работников всегда в тех случаях, когда работники не нарушали законодательство. Даже в том случае, когда работодатель не платит им зарплату более 15 дней, работникам надо действовать по прописанным правилам, а не просто бросать работу. А закон говорит: написали заявление, зарегистрировали у работодателя, один экземпляр оставили у себя. Можете не выходить после этого на свое рабочее место до тех времен пока не выплатят долги по зарплате. Плюс предъявляйте и иск в суд.
     
  18. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Так может, у них и разрешения на работу нет. А раз нет разрешения, то они не только требовать не имеют права, но и работать. Но как я понимаю, работали они легально. Не понятно только, зачем ждали 4 месяца. Возможно, не знали законов и надеялись получить свои деньги. На самом деле это не повод для увольнения, и я бы на их месте судилась не за восстановление работы и незаконное увольнение, а за выплату задолженностей. а то, что суд обяжет работодателя все им заплатить - вне сомнений. Странно, что сей работодатель вообще довел дело до суда. Возможно, мы не знаем всей полноты картины.
     
  19. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,768
    Симпатии:
    4,215
    Баллы:
    10
    В случае увольнения, другой на работу не придёт, и работодатель это прекрасно понимает, поэтому и решает вопрос так, чтобы не "оголять" рабочее место. К сожалению во многих местах, люди работать не идут по причине большой загруженности и низкой зарплаты, которую не хватает на неделю.
     
  20. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Это во многом еще зависит от стпенеи образования и самое главное, опыта работника. Конечно в маленьких городах людям вообще некуда деваться, они хватаются ха любое место, а те кто более молод и перспективен, уже давно в крупных компаниях менеджерами или на других должностях работают. Работодатели ведь тоже это понимают, поэтому и не ценят работников. А не так что то, на выход, найдет другого на время.
     
Статус темы:
Закрыта.