1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Последствия, тянущие за собой нелегальная предпринимательская деятельность

Тема в разделе "Юридические и правовые вопросы", создана пользователем Vialaia, май 5, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,311
    Симпатии:
    4,121
    Баллы:
    10
    Если работодатель захочет проверить диплом выпускника он может потребовать с него справку подтверждающую, что он закончил учебное заведение в таком то году, в группе №, по профессии. Такие справки выдают в учебной части любого заведения, но если будет официальный запрос из другого государства, то и в этом нет ни каких сложностей потому, что все эти сведения есть в книге которая пронумерована и прошнурована. Я всю эту систему хорошо знаю потому, что сама этим когда-то занималась.
     
    Petite Soeur нравится это.
  2. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Если вы этим сами занимались, то должны знать, что работодатель во первых не имеет права при устройстве на работу соискателя, требовать какие то дополнительные справки. Если ему это надо, он должен этим сам заниматься. Далее, учебного заведения может уже и не быть, у него могут отозвать лицензию. "Прошнурованные и пронумерованные книги" вы сейчас сможете найти только в городских архивах - запасниках. В ВУЗах которые сейчас действуют, все в электронной форме хранится. Но мы от темы отклонились. Вы же сами знаете, что если обнаружат поддельный диплом, ничего серьезного такому обладателю не будет.
     
  3. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Да нет заинтересованности у работодателей, чтоб работники не пошли с жалобами о нарушении своих прав в соответствующие инстанции. Если бы такая заинтересованность была, работников бы не обманывали, не штрафовали, не "выжимали" все силы жёстким режимом работы. Поэтому даже понимая, что на них наложат штрафы, если выявят нарушения, работодатели всё равно переходят дорогу, не стараются решить всё мирным путём. Я уже приводила пример, когда работодатель выписал штраф в размере 100 рублей на человека, и вычел из оклада+ не заплатил %. В результате сотрудники обратились в инспекцию по труду. И работодателя стали проверять и выявили ряд нарушений. И зачем работодателю было доводить до всего этого мне не понятно.
     
  4. Steady_Damage

    Steady_Damage Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    116
    Баллы:
    7
    Ну я очень сильно сомневаюсь, что работодатели совершенно не боятся штрафов. Ведь выплачивать они будут не копейки, а достаточно приличную сумму, которая очень сильно ударит по их бюджету. Хотя поймать на горячем будет сложно. Опять начнется эта суматоха, на которую ни у кого нет времени и желания. Да и доказать получение зарплаты в конвертах крайне сложно будет. Поэтому работника очень сильно надо обидеть, чтобы он пошел на это.
     
  5. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    На прошлой неделе нас произошел довольно курьезный случай. Все наверное сталкивались с объявлениями, в которых предлагают избавиться от домашних муравьев, тараканов, клопов. Так вот жильцами нашего дома изловили двух человек, один расклеивал объявления, предлагая избавиться от насекомых, а второй в это время, этих самых насекомых запускал в подвал и подъезды. Вызвали полицию, пробили компанию, она оказалась левая, регистрации нет. Телефон сотовый и оформлен на умершего лица. Дадут горе бизнесменам штраф за нарушение общественного порядка по 500 рублей и будут они дальше этим же заниматься.
     
  6. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,311
    Симпатии:
    4,121
    Баллы:
    10
    Штрафы по любому платят все работодатели, в результате плановой проверки КРУ, которая приходит не предупреждая о своём визите, опечатывает все склады, и месяц проверяет всю внутреннюю документацию, где и выявляются все ошибки допущенные за текущий период, потом пишется отчёт и по списку указываются все, что было выявлено. Когда выплачивают зарплату в конвертах, то обычно в этом заинтересованы как и сам работодатель, так и сотрудники, поэтому чаще всего все молчат.
     
  7. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Ну вы и загнули, при плановой проверке опечатывают все склады и потом месяц не дают работать. Это в 90 - е года еще можно было такое допустить. Сейчас, по крайней мере в России, для того, чтобы не дать работать предприятию, надо как минимум постановление прокурора на выемку документации в рамках уголовного дела. А при плановых проверках ни кто, ни чего не опечатывает. Рабочий процесс идет в нормальном русле. Если компанию проверяют в рамках уголовного дела, то последствия будут конечно серьезные.
     
  8. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    При мне был случай когда накрыли одно предпринимателя, который незаконно в конвертах оплачивал заработную плату. Просто вошли на территорию ЧП и начали опрашивать работников, как им платят, оформлены ли они и все детали уточняли. После такие разборки были, что уму не постижимо, половину работников уволили, но он все равно как то отвертелся, сужу об этом из того, что до сих пор там заработная плата в конвертах.
     
  9. Steady_Damage

    Steady_Damage Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2017
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    116
    Баллы:
    7
    Так вариантов не особо много как им удалось отвертеться. Ведь за неофициальное трудоустройство работников работодателю грозит штраф. И только если это все было в крупных или особо крупных размерах, то возможна уже уголовная ответственность вплоть до лишения свободы. Но если даже работодатель уже выплатил штраф, то он в любом случае должен устранить эти нарушения. А так выплатил штраф и продолжает работать в том же русле. Возможно на некоторое время утихнет.
     
  10. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Я точно не в курсе как он там отвертелся, но все реально так и есть, недавно видела его работника он говорит, что ничего не поменялось. Дело в том, что если у предпринимателя есть хорошие знакомства, то они как то решают все безболезненно и быстро. Только работников выгнал многих, а новеньким так и дальше дает подачки раз в неделю пару сотен.
     
  11. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    У меня есть один знакомый, у него свой бизнес. Если не ошибаюсь у него работает человек 30, но ни кто не устроен официально, кроме трех человек, это жена - бухгалтер и два диспетчера - инвалида. Вопросов к нему нет ни со стороны работников, ни со стороны контролирующих органов. Причина простая, все работники имеют патент на деятельность или ИП как и он сам. Они сами за себя платят налоги, а он от них уходит.
     
  12. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    А разве это не нарушение? Ведь, насколько я знаю, ИП при оформлении оговаривает количество работников. А этим ведь придется как4-то платить. Получается двойная бухгалтерия, что ли? Кроме того, есть такая штука, что средняя численность работников за налоговый период не должна превышать 15 человек. Или они не считаются наемными работниками, раз они ИП? Все равно не понятно с бухгалтерией. Заключаются с ними договора, что ли?
     
  13. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Этот случай также свидетельствует о том, что не все предприниматели боятся штрафов. Если, конечно, есть связи и можно выкрутиться. Такие никогда не изменят своих взглядов и будут продолжать работать как прежде. В результате всего этого пострадали сотрудники, которые сказали проверяющим органам всё, как есть на самом деле. Их просто уволили. А предприниматель как продолжал платить в конвертах и не оформлял официально, так и продолжает работать. И по видимому никакие проверки ему не страшны.
     
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Никаких лимитов с точки зрения минимальной численности работников в ИП не предусмотрено, но необходимо помнить, что в ИП на УСН и ЕНВД среднесписочная численность работников не может превышать 100 человек. У него компания занимается таксомоторными перевозками. Все водители покупают сами патент, или у них также ИП. Он сдает машины в аренду и обеспечивает их заказами по средствам диспетчеров. Налогов платит меньше, так как у него все диспетчера инвалиды. То есть еще и преференции имеет.
     
  15. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,311
    Симпатии:
    4,121
    Баллы:
    10
    От хорошей взятки ещё никто не отказался.;)Каждый частный предприниматель хочет работать, и он прекрасно понимает, что у него обязательно, что нибудь найдут проверяющие структуры такие как СЭС, Энергосбыт, Водоканал, и т.д, честных и порядочных людей сейчас почти не осталось, и каждый хочет заработать находясь на своём рабочем месте.
     
  16. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Только последствия от таких дел могут быть гораздо серьезнее. Если что-то случится - виноватых найдут, тут не сомневайтесь. Да и сама взятка как элемент нелегальной деятельности не так уж безобидна по последствиям, ни для дающего, ни для принимающего. Так что не советовала бы так уж уповать на данный способ решения проблем, особенно в РФ. Сейчас идет активная борьба с такими вещами, наказание от штрафа до лишения свободы, как для дающего, так и для принимающего. Выгоднее и дешевле соблюсти требуемые нормы.
     
    CHESS1965 нравится это.
  17. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Да, потому как предприятие крупное и конечно же, есть люди скорее всего которые его прикрывают вот и все. зарплату в конвертах платят везде, где только возможно, потому как в первую очередь для работодателя это очень удобно. Когда приходит проверка, как не странно но у такого работодателя с документами полный порядок, потому как есть кому их писать и делать. Вот так и работают и конечно, такие что платят зарплату в конвертах, не боятся ничего потому, что не видят в этом ничего уж очень не законного.
     
  18. Alena395282

    Alena395282 Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    мар 19, 2017
    Сообщения:
    1,390
    Симпатии:
    151
    Баллы:
    7
    Я так понимаю, что в документах указаны определённая величина заработных плат( которая конечно же меньше той, которую сотрудникам платят реально), и с неё уже платятся все налоги и взносы на работников. И если все расчёты сделаны верно, то и придраться по сути не к чему. Однако следует учесть, что размер зарплаты с которой работодатель платит все отчисления, должен быть адекватный. Тогда и вопросов не возникнет.
     
  19. z1973z

    z1973z Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    8,100
    Симпатии:
    1,525
    Баллы:
    13
    Ну да в основном ведь как в таком случае, работникам выплачивают зарплату. На карту кидают ту сумму которая минимальная сейчас, а остаток что человек заработал, ему дают в конверте, так было всегда по крайней мере. В данном случае, работодатель конечно рискует но раз были проверки и ничего не случилось страшного, он и далее так работает. Выдает черную зарплату не показывая налоговой реальный доход от своего предприятия.
     
  20. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Так изначально, каждый кто открывает свой бизнес настроен работать и работают. Только некоторые не хотят соблюдать правила, которые установила государство. От этого и возникают все проблемы.
    Я с вами не согласен, не надо судить всех предпринимателей, по некоторым индивидуумам, которые нарушают закон. Честных предпринимателей в сотни раз больше. Скажу напрямую, когда к нам приходят проверки, сразу договариваемся какой штраф выпишут, это ведь не взятка. А неточности они все равно найдут. Вот проверяющий и укажет, где в документа они есть, эти самые неточности.
     
    Софья нравится это.
Статус темы:
Закрыта.