1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Торгуем на форекс с помощью советника

Тема в разделе "Раздел для новичков", создана пользователем amigo, окт 28, 2015.

  1. bembi

    bembi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2016
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    3
    Ни в коем случае не пользуйтесь роботами (скриптами, макросом и прочими программами). Почему? Иначе всё бы были миллионерами, никакие программы не помогут вам заработать денег, никто не будет делать это за вас. Всё программы они настроены на определенные события которые могут поменятся в любой момент. А деньги которые вы потеряли в связи с этим вам никто не вернет.
     
  2. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    А вы пробовали торговать роботами? Какими из них?
    Каждый трейдер, торгующий роботами, должен понимать, что заработок советником напрямую зависит от умений и навыков самого трейдера. Если у трейдера нет знаний касательно рынка и он пытается поставить советника для заработка - такое предприятие обречено на провал, так как в критической ситуации, или в близкой к тому, трейдер просто не заметит опасной ситуации и не предпримет никаких действий. Опытный же трейдер, и настроить робота сможет правильно, с малыми рисками для капитала, и контроль будет вести, согласно того алгоритма, который зашит в робота. Такая работа иногда получается намного стабильнее,чем ручная торговля, так как робот не подвержен психологическим факторам, а так же, он работает всегда, и ночью, и в периоды отсутствия трейдера у монитора, что повышает его производительность.
     
  3. izwraith

    izwraith Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 14, 2016
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    0
    @bembi это ещё почему сов не юзать? Есть совы, которые дают стабильный профит. Миллионерами? Смешно, очень смешно. Любой может стать миллионером, если есть в кармане тысяч эдак девятьсот. Если у кого-то изгиб рук не позволил заработать при помощи совы, это совсем не значит, что заработать невозможно. К тому же не стоит забывать, что пользуя те же скальперские совы вкупе с ребейт сервисами, можно вывести суммы и выше 100% от депозита, при этом не отвлекаясь от основной работы.
     
  4. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Я с вами полностью согласна, торговля советниками сейчас более популярна, чем это было еще лет пять-десять назад. Ранее доверие к роботам было низким, так как выбор советников был небольшим и не многие умели верно настраивать их для стабильной работы. Сейчас же, выбор советников достаточно широк - можно использовать бесплатные советники, которые в основной массе устроены по принципу мартингейла, а можно приобретать готовые платные советники. Так же, есть множество вариантов заказа советника по своей собственной стратегии торговли, что конечно, является еще большим плюсом для трейдера, желающего продолжать торговать по своей системе, но поможет ему освободить массу времени.
     
  5. izwraith

    izwraith Пользователь Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 14, 2016
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    0
    @Fighter Полностью автоматическую сову по собственным правилам не сделать никогда. Алгоритм не учитывает человеческого фактора, не может адекватно анализировать при идентичности сигналов, стоит ли входить в сделку или нет. Но, используя простые алгоритмы для торговли можно вполне увеличивать торговый оборот и добавить немного денег в профит. Как показывает практика, платные советники ничем не лучше бесплатных. Отличие лишь в том, что они приносят хороший профит тем, кто получает деньги с их продаж.
    Я до этого не использовал сов в принципе, потому как скептически относился к возможности автоматической торговли не учитывая человеческий фактор, но не так давно наткнулся на человека, который имеет стабильный профит в долгосрочной в Моём понимании перспективе и зарядил на центовики. Пока всё в плюсе, Я конечно ожидаю слива, но почти ничего не делая ручками, вижу, как деп потихоньку растёт. К тому же совы высокочастотники и скальперы -- клад для ребейта. Рано или поздно всё сливается, что люди, что боты -- это понятно. Но исключительно ребейтом можно отбить часть депозита, если не весь. Вывести немного профита и та-да! Сов торгует уже только на полученную прибыль. Я был удивлён.
     
  6. bembi

    bembi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2016
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    3
    Вот правильно, вы можете заработать, при помощи дополнительных инструментов (назовем их так). Но вы как я могу предположить уже совсем давно не новичок. У вас есть возможность экспериментировать, у вас есть опыт, время и деньги. У новичка этого всего нет. Он не знает на что обратить внимание, и скажем сто долларов это всё что у него есть. И если он их потеряет то для него это будет фатально. Когда новичок слышит о макросах и прочих программах он думает что закинет последние сто долларов и будет постоянно зарабатывать по тысяче нечего не делая. В итоге он теряет депозит и больше не вернется никогда на форекс.
     
  7. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Да, если мы говорим о новичках, то начинать свою работу на форексе с советника будет абсолютно неверным шагом. Ведь большинство новичков его просто поставят на график и будут ждать прибыли, даже не разобравшись в нем, а просто поверив на слово "хорошим" отзывам о таком роботе. Финал такой торговли не сложно предугадать. Поэтому тут нужно разграничить новичков и опытных трейдеров. Для первых робот будет противопоказан, вторые же бездумно его уже не поставят, а проанализируют его работу за какой то период, протестируют, оптимизируют и только потом может быть начнут им торговать - только с таким подходом может быть прибыль в торговле роботом.
     
  8. bembi

    bembi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2016
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    3
    Согласен, я говорил именно о новичках, которые почти со сто процентной вероятностью потеряют свои деньги. И если опытному трейдеру потерять долларов сто для теста это не много, потому что у них есть деньги и они их уже теряли, и они готовы к тому что потеряют деньги. А новички к этому никак вообще не готовы. По этому я расписал что для новичков макросы и прочее это то же самое что просто выкинуть деньги.
     
  9. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Самое идеальное решение, это когда у трейдера есть своя проверенная временем и прибылью торговая стратегия, которую можно автоматизировать. Вот тут шанс хорошего заработка таким советником будет достаточно большим. При таком подходе трейдер полностью будет знать и алгоритм работы, и все сильные и слабые стороны такого робота, чтобы в случае некорректной его работы в какой-то момент быстро и правильно все исправить и оптимизировать под данное состояние данного изменчивого рынка форекс, а не смотреть как он сливает, не поняв даже причины этого.
     
  10. eryomenko

    eryomenko Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 9, 2015
    Сообщения:
    6,350
    Симпатии:
    1,132
    Баллы:
    17
    Идеальных условий для торговли в жизни не будет никогда! Не факт что опытный трейдер сможет сам написать советник по своей ТС, а объяснять все нюансы программисту - слишком долго и хлопотно. К тому же этот программист может запросто продать такой советник третьему лицу. А значит шанс что брокер запретит его использовать значительно возрастает.
    Но дело даже не в этом, а в том что любого советника нужно контролировать, а значит тратить на это свое время.
    В итоге: на общение с программистом время нужно;
    на коррекцию сова, а значит на новое общение время нужно;
    на контроль сова время нужно;
    вопрос: а зачем все это нужно если у тебя уже есть наработанная прибыльная ТС? Не лучше ли продолжить торговать руками чем терять время не понятно на что? Ведь еще не факт что сов будет приносить прибыль, ведь голова трейдера среагирует на изменения на рынке значительно быстрее чем сов.
     
  11. bembi

    bembi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2016
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    3
    Да но нужно помнить что ситуация может в любой момент поменяться, не нужно быть уверенным в том что у тебя всё получится только потому что раньше получалось не терять деньги к примеру. Лучше всего искать группы проверенных опытных трейдеров, и вместе с ними вместе делать прогнозы. Так торговать будет значительнее проще, и шанс риска сводится не к нулю конечно, но к процентом десяти думаю точно. Потому что шанс что скажем пять опытных трейдеров смогут одновременно ошибиться крайне низок.
     
  12. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Советники хороши, конечно, для отработки лотов и возврата спреда - это так. Но по большей части, следует искать такого робота, который бы не сливал счет слишком часто. То есть, лучше не жадничать и ставить небольшой риск для торговли роботом - тогда он будет работать долго и, возможно, даже без сливов. Я обычно сама работаю именно роботами, торгующими с усреднением и без стопов. При этом, если ставить уровень риска не более 3-5% и таймфрейм выбирать не менее Н1, то робот достаточно стабильно торгует. Но в рынке все-таки бывают резкие скачки цен на новостях пунктов на 200-400 без откатов, что конечно, для такого робота является ловушкой. Я всегда контролирую работу советника и в случае, если на новостях происходит такой рывок цены - локирую открытые ордера на весь объем и жду, когда движение кончится. На развороте или глубокой коррекции робот так же, закрывает свои позиции, что приносит прибыль.
     
  13. bembi

    bembi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2016
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    3
    Лучше не искать такого робота - лучше вообще не искать никакого робота, и не тратить на поиски этого робота драгоценное время. Потому что каким бы не был робот, это все лишь скрипт, и он создан на результатах опытных трейдеров. Вам никакой робот вообще не нужен. Новичку тем более робот не нужен. Потому он он пополнит счет скажем на сто долларов, всё настроет по инструкции, а потом когда он вернется через дня два, он увидит что денег у него на счету то нет. Всё робот слил. И что делать новичку в таких условиях? Искать нового робота который будет работать за трейдера-новичка? Или идти вагоны разгружать что бы эти самые сто долларов принести обратно в семью? Роботы не будут делать за вас вашу работу, не нужно надеяться на всякие скрипты и роботов как бы они не назывались.
     
  14. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Многие конечно выступают за роботов, так же, многие трейдеры, уверены, что они совсем не нужны. Спорить не стану. Но выскажу свои аргументы "за". Во-первых, можно робота создать по собственной стратегии - что очень удобно - вы будете знать как устроен робот и как он работает, в каких условиях будет показывать наилучшие результаты. Во-вторых, робота можно ставить совсем малым лотом и тогда он будет вам и днем, и ночью приносить дополнительную прибыль, пусть даже она будет совсем небольшой - но это тоже прибыль. В-третьих, автоматизированные системы торговли помогают отрабатывать спред - что несомненно является большим плюсом для любого трейдера.
    Разумеется, над советником необходим контроль всегда - нельзя его оставлять более, чем на пару дней без контроля, в особенности, в ожидании высокой активности рынка. Но в целом, советник - это помощник трейдера и очень даже неплохой.
     
  15. bembi

    bembi Старожила Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 19, 2016
    Сообщения:
    984
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    3
    Вы же понимаете что при создания робота вы можете что то напутать, и тогда он либо не будет совсем работать либо он будет работать не по вашей стратегии. Если случится что угодно, а на форексе бывает всякое, ваш робот потратит всё ваши сбережения. Вы готовы доверить ваш баланс какому то роботу, какому то скрипту, который написали даже не вы, а если вы то наверняка допустили бы ошибку. Вы готовы доверить программе ваш баланс в пятьсот долларов? Лично я бы и не доверил бы и пяти долларов. У вас будут мысли по поводу того что пока вы пошли в туалет или пока вы спите ваш баланс может просто обнулится, потому что что то случилось с вашим скриптом. Что тогда будете делать? Уносить из семьи пятьсот долларов? Которые вы откладывали детям на школу? И всё из за какого то скрипта. Подумайте над этим когда захотите воспользоватся любым скриптом.
     
  16. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Вы наверное, не работали с советниками никогда, либо только сливали деньги при их помощи, раз так говорите. Честное слово - это полнейший бред.
    Во-первых, если я не умею писать роботов, я доверю это дело опытным программистам - сейчас в сети можно найти много проектов, форумов, где программисты могут написать для вас советника совершенно бесплатно, либо за очень небольшую плату (долларов за 10-20). Так же, они вам его протестируют и вместе с вами проработают все мелкие детали и недочеты.
    Во-вторых, как бы не тестировался робот ранее, вы его не должны обязательно погонять на демо-счете несколько месяцев, что бы посмотреть, как он ведет себя в условиях реального рынка, выявить недочеты в работе и устранить их.
    В-третьих, риски всегда должны быть адекватными - роботу нельзя доверять торговлю с повышенным риском.
    Вот я например, после прогона робота в течение трех-пяти месяцев, ставлю его на реал, если меня все устраивает в его работе. Но риски для торговли автоматом, ставлю не более 2-3%. При этом, торговля вручную мне может приносить и до 20-30% прибыли за месяц, а робот - около 4-6% прибыли за тот же период.
     
  17. Lissa

    Lissa Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    5,857
    Симпатии:
    516
    Баллы:
    10
    Не скрипт виноват и не робот, что депозит будет слит, а скорее действия трейдера, который его без всякого тестирования и оптимизации сразу ставит его на реал. Ведь почему большинство роботов сливает? Да банально из-за жадности трейдера, который на порядок завышает лотность в его настройках и ждет огромной и быстрой прибыли. А вникнул бы он в алгоритм работы, протестировал бы его и увидел что он будет сливать и может никогда бы и не связался с ним.
     
  18. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Разумеется, нет вины робота в потере капитала. Для того, что бы торговать успешно при помощи робота, необходимо знать его алгоритм - это однозначно. Если нет описания советника и его работы, можно даже просто поставить его на демо счет и понаблюдать, как он открывает сделки. Так мы будем приблизительно знать, по какому принципу работает советник. Но чаще всего, к любому роботу, имеющемуся в сети, можно найти и описание, и обсуждение его работы в ветках разных форумов.
     
  19. affina

    affina Новобранец Неоплачиваемая ставка

    Регистрация:
    мар 11, 2016
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Я в торговли форекс новенькая мало что понимаю, но мне кажется что не достаточно просто взять и купить советник. Нужно еще разбираться как правильно его установить, как им правильно пользоваться. Ведь данные торговле скорее всего меняются значит и советник нужно тоже уметь настроить.
     
  20. Fighter

    Fighter МЭТР Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 10, 2015
    Сообщения:
    4,416
    Симпатии:
    472
    Баллы:
    16
    Верно, я новичкам вообще не советую покупать советников, так как не имея представления о торговле, вы не сможете определить, нужен вам именно такой робот или нет. Максимум, что вы можете сделать не имея опыта - брать бесплатных роботов и пробовать торговать с ними на демо счете. Если работа советника, как и его настройки и методы торговли будут вам со временем понятны, вы можете попробовать поставить робота и на небольшой реальный счет, что бы пока вы обучаетесь самостоятельной торговле, робот понемногу увеличивал ваши средства на торговом счете.
     
    affina нравится это.