1. Гость, теперь Вы можете заходить на форум с гаджетов работающих на ОС Android, версии 4.4 и выше, через наше приложение. Приложение доступно по .
    Скрыть объявление
  2. Гость, на данный момент выплаты с форума превысили 16000 долларов! Присоединяйся к нам и начинай зарабатывать!
  3. Подписывайтесь на наш Telegram канал @finforumnet, на нём выходит ещё больше новостей и посты с юмором. Обсуждайте новости и зарабатывайте на этом!
    Скрыть объявление
  4. Гость, любите смотреть фильмы? Зарабатывайте на этом в Конкурсе Киноманов!
    Скрыть объявление

Увеличен размер штрафов за невыплату з\п в 2 и более раза

Тема в разделе "Новости бизнеса и финансов", создана пользователем jurgan, окт 4, 2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    За ваше государство не скажу, а у нас по ТК выплата зарплаты обязательна дважды в месяц, вернее, "не реже, чем каждые пол-месяца". Получается, аванс - зарплата, не важно. Два раза в месяц, как хотите. Хотя я и не имела в виду именно аванс. Но это обязательно. И таким образом предприниматели, конечно, поставлены в жесткие рамки, вырваться за пределы которых не всегда в их власти. Мне, например, кажется несправедливым, что за чужие просрочки по платежам должен отвечать рублем невиновный.
     
  2. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Вообще новые положения ст.136 в п.1 говорят. что заработная плата должна выдаваться еженедельно. Но тут есть один момент, сказано по желанию сотрудника. Вообще Трудовой Кодекс противоречит сам себе. Один пункт перекрывает другой, при этом еще есть письма с рекомендациями, как правильно читать всю эту ахинею. Вот и получается, как в поговорке "Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло". Но в основном принято, до 10 числа аванс, до 25 числа месяца заработная плата.
     
  3. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    2,355
    Симпатии:
    613
    Баллы:
    13
    Н-да, аванс. А заслужил ли работник аванс? А может он просто получит аванс и свалит. Или аванс, это сумма заработка по 10-е число? Если да, тогда смысл от этой дележки? Я например брал авансы только у тех работодателей, где знал, что возможна задержка зп. В сети я беру не аванс, а предоплату. Но это страховка от рисков.
     
  4. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Да по-моему, это вообще условное название - аванс, Трудовой Кодекс такими понятиями не оперирует, там четко сказано - два раза в месяц. А как называть - это неважно, наверное, по-старинке называют, если это учреждение. А если частник берет деньги вперед, то он под ТК не подпадает, он действует на свое усотрение, как и его заказчик. В других же случаях, аванс всегда сопровождается заключением договора. И вот этот дороговор уже нельзя нарушать ни одной из сторон.
     
  5. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    2,355
    Симпатии:
    613
    Баллы:
    13
    Вот тут мне интересен один момент. Если 2 раза в мес. Тогда получается, что первый раз должны выдавать примерно с 14 по 16 число. Второй раз - с 29 по 31. В крайнем случае допускается 3 дня "задержки". То есть, зп можно выдавать и в первых числах текущего месяца, за прошлый. Так почему в законе указано 10-е число?
     
  6. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    В каком законе? В российском трудовом кодексе, насколько я знаю, вообще ничего не говорится о сроках выплат. Просто - дважды в месяц. но поскольку месяц - это 4 с небольшим недели, то удобно платить раз в дыек недели. Одна часть приходится на начало месяца, другая на конец. Только это вусе равно оплата за предыдущие месяц, как понимаю. А может, и за фактически отработанное за эти пол-месяца время. А аванс - забудьте вообще, сейчас такого понятия нет. Если первая часть меньше, то ее условно можно назвать авансом, только и всего.
     
  7. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    2,355
    Симпатии:
    613
    Баллы:
    13
    Вот, а почему тогда не разделить заработную плату, которую выдают 2 раза в месяц, на 2 равные части? Да и вообще, смысл от этого дележа? Да еще и не равномерного? Оплата производится уже не за прошлый, а текущий месяц. По сути, новые поправки перечеркивают прежние законопроекты, которые предусматривали выплату за прошлый месяц.
     
  8. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Если честно, меня как-то не сильно напрягает - за прошлый месяц или за нынешний. Знаю, что многим платят равными частями, два раза в месяц. И кстати, по новому закону, деньги должны плптить не позднее, чем через 15 дней, как они заработаны. То есть данный факт вписывается в это положение. Нормально ведь, с точки зрения работника, не так ли? Предположу, что работы бухгалтерам в связи с этими нововведениями прибавилось, но это уже их проблемы. А конкретное число выплаты - это уже решает предприниматель.
     
  9. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    2,355
    Симпатии:
    613
    Баллы:
    13
    Число - да. Но закон регулирует максимальные сроки. Если они превышены - штраф. Это касается всех без исключения. Кроме этого, мне импонирует законодательство, которое касается неоформленных работников. А именно - размер штрафов. Вот это наиболее важный момент. Ведь именно не оформленными работниками можно манипулировать и занижать им зарплату.
     
  10. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Кто-то, предположу, для этого должен "настучать":). Собственно, как и по просроченным платежам. Но все равно, это дисциплинирует работодателя, и заставляет его относмиться более ответственно к бизнесу и сотрудникам.
    Этого делать теперь ни в коем случае нельзя. До 2 млн штрафы - если найдут 1 неоформленного надлежащим образом. И в первую очередь это коснулось гостей из ближнего зарубежья, которые привыкли жить на 2 дома. Теперь надо оформлять разрешение на работу и покупать патент. Желающих брать работников без оформления при таких штрафах нет (а проверки постоянные).
     
  11. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    У одного моего хорошего знакомого сеть пекарен по городу. Сейчас он их объединил и переехал в пригород. Так вот раньше у него работали местные жители, сейчас все разбежались, он нанял для работы выходцев со Средней Азии. Он говорит, что уже знает как обойти закон. Сейчас работники пишут заявление на прием на работы, только в нем не указывают число, то есть открытой датой. Рядом еще и другая бумажка, на увольнение, также с открытой датой. По его словам данный законопроект не сильно ударит по нему, хоть штрафы и повысили.
     
  12. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Анекдот хороший есть. Он заканчивается словами " Ну так и вы рассказывайте":)
    Не так все просто. Кроме бумажек есть еще и свидетельские показания. И проверка смотрит далеко не только заявление. Но еще и бухгалтерию. И тогда возникает вопрос, а кому он платил зарплату в предыдущие месяцы? Где их заявления и докуметы? Кому платит сейчас и в срок ли? Там, знаете ли, люди работу свою знают - в смысле, те, кому надо проверять.
     
  13. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    2,355
    Симпатии:
    613
    Баллы:
    13
    Кстати, этот законопроект уже начал действовать. Прокуратура Хакасии возбудила уголовное дело против управляющей компании поселка Вершина Теи, которая задерживает зарплату. Вернее, не выплачивает ее с весны. Правда на проблему прокуратура обратила внимание только после того, как работники компании устроили голодовку.
     
  14. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Но Прокуратура и раньше вступалась за рабочих, которым задерживали заработную плату. Наверное все помнят случай, когда президенту во время прямой линии обратились работники с Дальнего Востока, по такой же проблеме. Быстро все выплатили, возбудили Уголовные дела. Этот Законопроект в принципе ничего не изменил, только уровень штрафа стал выше и все. А рычаги воздействия были доступны и ранее, только применяются выборочно.
     
  15. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    2,355
    Симпатии:
    613
    Баллы:
    13
    В данном случае я как раз и говорю о штрафах. В этом случае, скорее всего, руководство организации явно не отделается только одними штрафами. Все таки задолженность не маленькая - 5.4 миллиона рублей. Да и срок задолженности более 3 месяцев. Тут дело не выборочности, а скорее в том, что многие все же пытаются обойти закон. Думают, что им все сойдет с рук.
     
  16. Ruta

    Ruta Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    янв 31, 2016
    Сообщения:
    15,242
    Симпатии:
    4,110
    Баллы:
    10
    В Советские времена всё было по другому, 4 числа зарплата, 20 аванс, и никто даже не задумывался ни о каких задержках. Зато сейчас, сплошные задержки, бюджетники получают зарплату за апрель в августе месяце, о проблеме знают все, но никто и ничего не решает, так во всяком случае происходит в нашем регионе. Закон об увеличении размеров штрафов правильный и своевременный, но только не каждый пойдёт, и будет жаловаться на своего работодателя.
     
  17. CHESS1965

    CHESS1965 Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    фев 21, 2016
    Сообщения:
    13,304
    Симпатии:
    3,129
    Баллы:
    33
    Возможно сейчас такая ситуация складывается в моно городах. В крупных же центрах бюджетники получат заработную плату регулярно, если задержка составляет два-три дня это можно и задержкой не называть. Это я говорю чисто по своему Екатеринбургу. Но зато сейчас задерживают выплаты разные Управляющие компании в сфере ЖКХ. Там в основном работают иностранные граждане, и часто нелегально устроенные. Им то идти некуда, вот и терпят, сидят на хлебе и воде по несколько месяцев.
     
  18. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Им не голодовку надо было устраивать, а решать проблему нормальными правовыми методами. Кстати, по статье им еще придется доказать, что невыплата произошла по причине личных корыстных целей. Потому что эта управляющая компания сама недосчиталась денег в размерах, трое превышающих долг перед сотрудниками, потому что их должники, то есть жильцы не оплачивали коммуналку. Интересно, что компания должна была предприять? Тоже подавать на них в суд. Короче, считаю, что у них просто юрист слабый и они не подстраховались.
     
  19. jurgan

    jurgan Матёрый юзер Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    сен 9, 2016
    Сообщения:
    2,355
    Симпатии:
    613
    Баллы:
    13
    У Управляющей компании? Тут все просто. Нет ни единого требования, со стороны УК, относительно взыскания долгов с потребителей. В том числе и с муниципальных организаций. Второе. УК должна в первую очередь рассчитываться по зарплатам, а только после этого, оставшиеся средства пускать в оборот. ОНи же поступили с точностью, да наоборот. Корысть и заключается в том, что средства пускались в оборот, в том числе и на личные нужды руководства (владельцев).
     
  20. Софья

    Софья Завсегдатай форума Стандартная ставка оплаты

    Регистрация:
    дек 8, 2015
    Сообщения:
    7,461
    Симпатии:
    1,394
    Баллы:
    15
    Вот! То есть управляющая компания тут оказалась в роли козла отпущения. Сами они с неплательщиков взыскать ничего не могут, сейчас нельзя их ни выселить, ничего, а зарплату они обязаны давать в срок всем своим сотрудникам. Считаю, что тут налицо недоработка. Надо предусмотреть подобные случаи в законодательстве.
    Это доказано? Откуда средства, если жильцы не платили?
     
Статус темы:
Закрыта.